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北宋の壶:答《黑与白》七十问

  【原编者按:为便于读者更好地阅读理解《黑与白》,8月1日,曹征路-刘继明研究中心编写了一份“《黑与白》八十问”,提问涉及小说中的人物、情节和主题等,问卷发布后,先后收到多份读者的答卷。我们将择优发表部分答卷,以飨读者。】

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  1.有人认为,《黑与白》是一部改革小说,有人认为是反腐小说,还有人认为是一部成长小说,你赞成吗?为什么?

  答:我不赞成。《黑与白》里确实包含了改革、反腐、成长等情节,然而这些情节都只是整部小说组成的一部分,改革、反腐、成长每一点都不是整部小说的核心内容,而是整部小说中不同人物的不同经历。《黑与白》通过对不同人的人生轨迹的描写,从而描绘出了中国几十年广阔的社会历史图景,在历史图景中将改革、反腐、成长等要素展现出来。如刘老师所言,这不仅是一部小说,更是一部时间的证词。因此我不赞成上述的观点。

  2.你认为《黑与白》中的改革者与80年代的改革者有什么区別?

  答:80年代的改革者在宣传中都是以正面形象出现,往往拥有“壮士断腕”、“杀出一条血路”的气质,是时代的领头羊。在《黑与白》中改革者的形象则不大相同,他们在改革的过程中不断地为自己谋私利,逐渐地走向人民的对立面。“开明”老干部宋乾坤,在大刀阔斧地改革之时结党营私、以权谋私,将小学教舍改为老干部住宅,动用财政拨款大建高干别墅;“青年改革家”杜威,为达目的不择手段,与武伯仲一起利用凤凰岛进行腐败活动、官商勾结,动用手段操纵审判将王晟送进监狱;“红二代”洪太行,凭借自身“红二代”的身份以及其所在的社交圈子,洪太行拥有了大量的资源。用自己手中的权利为自己捞好处,利用国家政策倒卖军用品。在被撤职后仍利用自己的人脉圈子操纵着方方面面,成为无所不能的“京城洪爷”。在改革者中以正面形象出现的陈沂蒙最后也被调离了东江省。《黑与白》中改革者的形象给人带来更多的是一种对改革的思考,改革究竟是为了大多数人的利益还是少数人的利益。

  3.为什么说《黑与白》是“诗思史”小说?

  答:《黑与白》聚焦了百年的中国史尤其是改开史,用故事忠实地反映着现实的社会,在这里边描绘了不同阶层各式各样的人物,人物关系之间错综复杂却能展现地较为清晰,多而不乱,在质量上有史诗的品格。在小说里对人物、改革以及社会现实的描写中能够引发人较多的思考,具有思想史的深度。

  4.王成为什么要把自己的名字改为“王晟”?

  答:王成在进入楚州师专的那个时期历史虚无主义在中国社会盛行,革命被人所否定。王成名字来源于电影《英雄儿女》里的一位志愿军战士,这名字是革命英雄的一个象征,而时代的变化使得人们不再崇敬革命英雄。王成因自己的名字受到了同学们的嘲笑,并且王成受时代影响,也想要与过去的时代进行告别,因此将名字改成王晟。

  5.王晟和顾筝是恋人关系吗?

  答:我认为不是,在小说里并没有直接表示或者暗示王晟和顾筝两人是恋人关系,在第三部里王晟和顾筝的来往是当事人与委托律师的来往,没有感情方面的描写。不排除故事后有发展为恋人的可能。

  6.王晟为啥要举报武大师?

  答:宗天一拜武伯仲为师,捐了一百万元给武伯仲修建武公祠,将妻子梦菲带给武伯仲帮忙治疗不孕不育。然而武伯仲欺骗了宗天一,与梦菲生下了女儿安安来作为宗天一的女儿。宗天一临死前用信件的方式委托王晟帮忙举报武伯仲,希望王晟能够将武伯仲、杜威的相关罪行公诸于众。王晟出于对朋友的信任以及对社会公义的信念接受了宗天一的请求举报武伯仲。

  7.顾筝真的有同性恋倾向吗?

  答:没有。小说中从未描写出顾筝对同性产生过好感。由于顾筝的成长经历使其对男性有一种排斥感,使其很少与异性接触,让他人把顾筝误认为是同性恋。

  8.宗达真的是叛徒吗?

  答:我认为不是。理由与王晟的想法相同:宗达在叛变后除了一份“自白书”外再无发表过任何文章,也未参加过任何公开的政治和学术活动,直至悄然去世,作为曾经中共的重要领导人,宗达的这段经历令人匪夷所思,并且“自白书”的文风与宗达文风不符,有被伪造的嫌疑。因此我认为宗达应该不是叛徒。

  9.王晟为什么要写《宗达传》?

  答:王晟在考上东江大学后给自己立下了成为一名学者的目标,对宗达的研究一方面是学术上的兴趣,另一方面则是由于与宗天一和宋乾坤的接触使得王晟对宗达充满好奇,他希望能够拂去宗达身上的迷雾,还原历史的真相。

  10.有人说武伯仲是以“王林大师”为原型创作的,你认为是吗?

  答:我认为是。王林在90年代以气功成名以后,逐渐与众多官员、明星、企业家交往,利用气功进行敛财。武伯仲在凭借“元极大法”出名后也是在凤凰岛与众多社会名人、官员、企业家相勾结。两个人有类似的经历。

  11.顾筝的父亲宗小天为什么那样浪荡?他究竟是死了还是失踪了?

  答:宗小天的浪荡是受到家庭的影响。其生父宗达在被国民党逮捕后发布了一份“自白书”,被中共定性为叛徒,而继父宋乾坤在文革期间被打成走资派和叛徒,母亲安娜后来也被打成间谍。宗小天为自己的身世感到绝望,他害怕革命。于是为了逃避现实,宗小天沉迷于情色之中。最后我认为宗小天是死了,书中通过对宗天一生命最后阶段的描写有对宗小天死于水库的暗示。

  12.宗天一为什么选择红石谷作为自己的归宿?

  答:一方面宗天一是在红石谷发家的,在临死前他希望能够寻找自己的来处,在红石谷有着他亏欠了无数的发妻红隼,他需要去面对他,在临死前了结了一切。另一方面宗天一的父亲宗小天就是在红石谷失踪的,他希望死后能够埋葬在水库边陪伴自己的父亲。

  13.宗天一有负于红隼,红隼为啥还要对他好?

  答:宗天一再见红隼时已经过去了十多年,时间减少了红隼对宗天一的恨意。宗天一已经走到了人生的尽头,对于将死之人善良的红隼不愿意再去纠结之前的恩恩怨怨。红隼曾经是爱过宗天一的,并且宗天一是梁天的亲生父亲,因此在宗天一临终前红隼仍陪宗天一走完了人生最后的路。

  14.武伯仲真的爱詹大小姐吗?

  答:武伯仲真的爱詹大小姐。在武伯仲一辈子遇到的女人中他最珍惜、敬重的就是詹大小姐,而其她女人不过只是他泄欲的工具。在杜威出生后武伯仲有了真正做父亲的感觉,把自己的人生哲学传给了杜威。在武伯仲在凤凰岛安定下来后还不忘年老的詹大小姐,将其接到凤凰岛来。因此武伯仲对詹大小姐有真的感情。

  15.武伯仲为何选择自尽?

  答:武伯仲发现自己和杜威在凤凰岛的所作所为即将败露,为了不让多年的苦心经营成为泡影,不中断杜威如日中天的大好前程,他决定自尽来切断对杜威的不利证据线索,并且要求杜威把一切推到武伯仲自己身上,企图保全杜威。

  16.杜福是汉奸吗?他为啥要跳河自尽?

  答:杜福不是汉奸,他和日本人的交往被认定为只是一般商业行为,和间谍李汉斯的交往只是普通来往,并不知道李汉斯的真实身份。他跳河自尽是因为发现儿子杜威并非自己的亲身儿子,因此精神上受到了巨大的打击。

  17.栗红父母的真正死因是什么?

  答:栗红父母在卷入的贪污案中背后有更大的腐败势力,栗红父母是在贪污案中被抛出去的棋子,如果栗红的父母选择了交代,他们之后也不会有好下场,还会牵连到栗红。只有他们选择自尽,才能保证栗红之后的安全。因此栗红的父母是被背后更大的腐败势力所逼死的。

  18.郎涛为什么要把别墅送给栗红?

  答:郎涛之前抛弃了栗红,选择与何丽在一起。当杜威询问凤凰岛艺术村别墅的产权人写谁时,郎涛选择了栗红,一方面是选择自己、何丽和郎永良的话追究起来很难过关,另一方面是为了还清当初抛弃栗红所欠下的历史和情感债。

  19.郎涛为什么要弃教从政?

  答:随着改革开放的不断深入,组织部门越来越多地任用像郎涛这样拥有海外学历的年轻人,这些年轻人拥有较多的晋升机会。郎涛拥有这样的条件,背后还有宋乾坤的背景支持,在这种环境下郎涛选择了弃教从政。

  20.宋乾坤带领红军杀死了自己的父亲黄耀祖,究竟是为了信仰还是投机?

  答:是为了投机。宋乾坤从其所作所为上可以看出其并没有共产主义的信仰,并且晚年时在黄耀祖的牌位前感到了强烈的负罪感,可以看出宋乾坤当初杀死黄耀祖只是因为黄耀祖的横刀夺爱。

  21.宋乾坤的死因是什么?

  答:骆正在世时宋乾坤仍会担心骆正会继续举报宋乾坤,在骆正去世后宋乾坤不再担心被人举报了。由于年事已高,支撑着宋乾坤的最后一口气没了,于是从群众书店回来后死在了车上。也有可能是骆正虽死,但是对宋乾坤所造成的恐惧依旧还在,年事已高的宋乾坤口吐白沫而死。

  22.骆正举报了宋乾坤一辈子,最后也没结果,值吗?

  答:不能够以结果来判断行为是否值得。骆正虽然对宋乾坤的举报没有得到他想要的结果,但是在这过程中骆正一直保持着一名共产党人的本色,履行着他的诺言,没有像宋乾坤一样变为一名革命事业的变节者。他没有背叛自己的身份与信仰,从这点来看骆正的行为是值的。

  23.老校长是怎么死的?

  答:老校长在凤凰岛被改成国际旅游岛后搬出了凤凰小学住在了烈士陵园边,多次带领凤凰岛的群众进行保岛运动,但每次都以失败告终。老校长改变不了残酷的现实,最终郁郁而终,独自一人在石屋里去世。

  24.宋乾坤临死前为何要去民众书店?

  答:民众书店是宋乾坤和骆正命运的一个转折点,两个人在后来反目成仇。骆正死后,宋乾坤去民众书店,是为了与过去的事情做一个了结。

  25.宋晓帆结过三次婚,她真正爱的是谁?

  答:宋晓帆没有真正地爱过谁。程国军、李鑫和白文都是不同年代的“弄潮儿”,宋晓帆的这些爱情经历都存在投机的成分,在程国军被捕后义无反顾地和他离婚,李鑫死后内心毫无感觉,对于白文的感情连她自己都存在怀疑。不只是在婚姻上,与父亲宋乾坤的关系也存在一种投机的成分。宋乾坤被打倒时宋晓帆也加入了批判宋乾坤的潮流,在宋乾坤被平反后又在宋乾坤面前“痛改前非”。宋晓帆的人生是充满投机的。

  26.杜威昰一个有能力的坏人,他是改革者吗?

  答:对于将社会主义变成资本主义的改革,杜威是非常纯正的改革者。

  27.栗红为何抛弃巴东,选择和高干子弟张小波同居?

  答:栗红为了找出迫使她父母选择自杀的凶手以及背后的秘密,她选择与巴东分手,与高干子弟张小波同居,以此来一步步地接近隐藏在背后的腐败势力。

  28.巴东和洪雁北之间有爱情吗?

  答:没有爱情。巴东一直惦记着栗红,洪雁北一直惦记着陈沂蒙,双方都没有真正爱着对方,两人的婚姻是一种交易。

  29.洪雁北爱慕陈沂蒙,陈沂蒙爱她吗?

  答:陈沂蒙不爱洪雁北,他一直把小他十来岁的洪雁北当作妹妹,从未产生男女间的那种感情。

  30.洪太行究竟是一个什么样的人物?

  答:洪太行是“红二代”,凭借这个身份他获得了较高的地位、待遇,并且假公济私为自己谋取了不少好处。在被撤职之后仍依靠着其人脉掌控着多个方面,是飓风集团的实际控制者,燕山会的创始人。洪太行虽然是“红二代”,但是并没有共产主义信仰,他所追求的只是个人利益。作为小说的改革者之一,他所追求的改革自然不会是为了大多数人谋利益的改革。  

  31.巴东背叛了洪雁北,洪雁北却不想报复他,为什么?

  答:虽然巴东背叛了洪雁北,但是洪雁北对巴东也没有真正的感情。洪雁北了解巴东的想法,知道巴东是为了达成自己的目的才与洪雁北结婚,洪雁北也是为了哥哥洪太行的想法才与巴东结婚,自己的内心一直没有放下陈沂蒙。给巴东自由也是给自己自由,双方在生活中不需要再继续演戏下去,因此洪雁北没有报复巴东。

  32.梦菲和武伯仲是什么关系?

  答:梦菲生下的女儿安安也是武伯仲的女儿,两个人可以说是情人关系。

  33.黑三是个什么人?

  答:黑三是凤凰岛岛主聂长海的表弟,当过兵,原本是一家国企的保安,失业后在聂长海的推荐下成为了武公祠的保安队长,也是武伯仲的私人保镖。黑三对武伯仲很忠诚,会为武伯仲干一些见不得人的脏活,比如阻止群众上访、打伤骆正、抓走老校长,甚至还为了武伯仲背叛了聂长海,是个见利忘义、心狠手辣的人。

  34.宗小小和田青青相爱的基础是什么?

  答:他们都选择了马克思主义作为自己的信仰。

  35.小说中“女工阿英”写的《断指叹》的作者是谁?

  答:原国家统计局局长李成瑞。

  36.宋乾坤临死前内心里是否忏悔了?

  答:对于他的父亲黄耀祖宋乾坤忏悔了,但是对于革命事业宋乾坤没有忏悔。

  37.“燕山会”和现实中的“泰山会”是同样的组织吗?

  答:是,两者很多地方非常类似。两个会的会员都是由非常有影响力的民营企业家构成,核心人物都有非常深厚的背景,两个会都和官方存在联系等等。

  38.小说中的“新马歇尔行动”真的存在吗?

  答:存在。“新马歇尔计划”在小说里是美国资本走向世界,通过经济手段来控制其他国家,以此来维护、增强自己霸权的方式。这符合帝国主义的逻辑,在现实中真实存在。

  39.为什么《黑与白》中的好人都很倒楣?

  答:《黑与白》中好人很倒霉是现实的体现,在物欲横流、人不为己天诛地灭的社会里,这些好人显得与时代格格不入,因此在时代的大潮下总是不断碰壁。借由好人的倒霉体现现实的残酷。

  40.陈沂蒙是一个真正的改革家,为什么反而被当成保守派?

  答:因为改革的话语权被利益集团所绑架,改革不是为了大多数人的利益,而是为了利益集团的私利。陈沂蒙在改革的过程中仍不断地为群众的利益而考虑,触犯到了利益集团的利益,掌握改革话语权的他们可以将陈沂蒙打成保守派。

  41.小说中程蕾的结局不详,她是不是加入了栗红的反腐行动?

  答:是。在栗红给顾筝的信当中提到了栗红将程蕾招进了度假酒店艺术团,并且通过程蕾的名单了解到了背后的相关势力,对最终扳倒杜威、武伯仲的腐败势力起到不小作用。

  42.能否谈谈张昕这个人物?

  答:张昕是个有心计的人物,为了在杂志社里面爬上高位,一直和同事勾心斗角,一开始排斥王晟,和严奎不太对付。她最早支持欧阳培德,后来又站在杜威的一边,趋炎附势。

  43.杜威追求顾筝是真爱吗?

  答:不是。杜威对女性的“喜欢”是一种“征服”,是性方面的。顾筝的颜值和气质使得杜威心生邪念,并不是真爱。杜威只是把女性当工具,把他妻子姜黎黎当成升迁的工具,其她漂亮女性当成泄欲的工具,杜威这样的人不存在真正的爱情。

  45.陈沂蒙被调离东江省,跟妻子萧潇背着他接受凤凰岛别墅有关吗?

  答:没有必然关系。如果萧潇没有背着他接受凤凰岛别墅,陈沂蒙也是会被调离东江省。在东钢的并购项目中陈沂蒙仍关注着东钢工人的声音,阻碍并购项目的进行,损害了相关利益集团的利益,引起了中共高层的不满,利用自由派分子江海洋替换了陈沂蒙。所以无论如何陈沂蒙都会被调离东江省。

  47.梦菲虽然和武伯仲私通生了孩子,但她也是个受害者,对吗?

  答:在梦菲和武伯仲私通的事情暴露后,梦菲母女一直受着武伯仲的监视,人生自由没有保障,某种程度上也是受害者。

  48.《黑与白》中,最不幸也最复杂的人物首推栗红,你怎么理解她?

  答:栗红原本有广阔的前程,但是父母出事后,栗红是生活一下子跌倒了谷底,失去了爱情和前途。在父母被逼自杀后,栗红的希望完全破灭。为了查清逼父母自杀的隐藏在背后的腐败势力,栗红牺牲了自己与巴东的爱情,与高干子弟张小波好上,像一名卧底一样潜伏在腐败势力中间,最终在扳倒杜威和武伯仲的腐败势力当中起到了非常重要的作用。家庭的变故影响了栗红的一生,如果没有那场变故,凭借着父母和郎涛的关系,栗红或许也会成为相关利益集团的一份子,但最终栗红和这一切做了决裂。重大的变故使得栗红从一名国企领导的无忧无虑的千金变成了一位复仇者,体现了栗红内心的坚强以及信念的坚定。

  49.卢佳的经历使人联想到前几年的某个真实事件,请谈谈这个人物好吗?

  答:卢佳从职校毕业后在楚韵娱乐城从事时装表演的工作,为了能够养活自己和供弟弟上大学,卢佳走上了卖淫的道路。在和楚韵的客户钱刚结婚两年后被钱刚虐待并且抛弃,在钱刚的威胁下卢佳选择了撤诉。最终卢佳仍鼓起了勇气决定和钱刚及其背后的势力斗争到底。卢佳是普通人家的孩子,她需要养活自己和供弟弟上大学,为此她只能够出卖自己的身体。在离婚时面对钱刚的威胁,她也感到了害怕,她不想暴露自己不光彩的经历。但是这样的小人物最终也有勇气与强大的利益集团做对抗,有不甘心屈服于现实的精神。

  50.请谈谈程国军这个人物。

  答:程国军在文革期间是造反派,是东江省革委会的常委。文革后蹲了几年牢,出来后在骆正的书店里面帮忙。我个人认为程国军的革命性不足,对于骆正带领群众上访的行为认为骆正“吃亏在过于认真”,没有怎么支持骆正的上访行为,把自己曾经参加造反派视为天真行为。所以我认为程国军虽然曾经是造反派,但是造反中有投机的因素,当革命遭遇挫折时就会失去坚持。

  51.小说中老郭和一块手表的故事令人震惊,你认为作家讲这个故事的用意是什么?

  答:一方面体现了司法体系未必能够代表公平公正,另一方面是与王胜利、骆正、老校长等人的维权行动进行对比,王胜利他们是为了阶级利益而维权,郭文才是为了个人利益而维权。

  52.小说中的老作家李鑫是个玩弄女人的老手,去美国后靠编排政治畅销书赚了钱,请谈谈这个人物。

  答:李鑫是一名写伤痕文学的右派作家,在粉碎“四人帮”后重新出山,成为了改开初期文坛的明星。李鑫是个玩弄女人的老手,在和宋晓帆在宾馆幽会被抓之前几年,李鑫也以同样的原因在石家庄被抓,之后和宋晓帆生活一段时间后又出轨了,这样的人也没拥有爱情。在美国撰写畅销书完全违背了作为一名学者应有的严谨,为了利益他无视客观现实,仅仅通过一些地摊杂志再加上自己的想象力胡编乱造,大致推测一下他之前写的伤痕文学也是一类货色。李鑫是当之无愧的右派作家,时代的倒车给了他出名的机会,只是到最后这类人终将出丑。

  53.白文是军统特务之子,你认为他和宋晓帆结婚是因为爱情,还是为了利用她?

  答:我认为是利用。白文作为军统特务白寿和的儿子,很难不受其父亲的影响。白文很有野心,能够离开比尔·盖茨,通过“新马歇尔计划”来实现自己的野心,宋晓帆的身份是他进行“新马歇尔计划”的一把非常好的钥匙,能够通过宋晓帆结识到洪太行这样的人从而实现其目的。

  54.路胜平是个战斗英雄出身的企业家,后来却因为贪腐在看守所自杀身亡,他和杜威同样作为改革者,两人之间的区别是什么?

  答:路胜平与杜威相比,路胜平不如杜威奸邪狡诈,杜威可以为了达成目的不择手段,路胜平还没有堕落到和杜威一个样。路胜平最后在看守所自杀身亡,成为了利益集团的牺牲品,死前存在一丝惭愧。杜威最后被捕入狱,但是在别墅问题上给陈沂蒙拉下了水,并且在洪太行的帮助下,他出狱后的前途还没有断绝,对利益集团而言他比路胜平更有利用价值。

  55.宗达的妻子安娜身份很复杂,她真的是托派吗?

  答:我认为不是托派。安娜一直支持斯大林和毛主席的思想,甚至不愿相信托洛茨基死于斯大林的暗杀,她支持继续革命理论,若是托派则不会支持斯大林和毛主席的思想。在她观点里托洛茨基的“不断革命”和毛主席的“继续革命”思想是相通的,仅仅从此不能得出她是托派的结论。

  56.唐非是个令人生厌的角色,请谈谈这个人物。

  答:唐非是顾筝大学的班主任,曾和已有丈夫和孩子的靳干事私通,凭借这老婆的背景升迁,但是和老婆之间的爱情也很脆弱,也是个利己主义者。

  57.小说中的“马会”和田青青的经历,让你想到什么真实事件?

  答:北大马会“捌~青年”、深圳佳1拾工人运动。

  58.小说中田芳美丽纯洁,却不幸溺亡,她和王晟的朦胧爱情也因夭折,请谈谈这个人物。

  答:田芳是凤凰岛小学的老师,也是娘子师范的学生,她和王晟在娘子师范相识。为了凤凰岛的学生能够有老师上课,她毅然选择了退学,继续给凤凰岛的学生上课。最后田芳在替其他老师去尖角岛分校上课时不幸遭遇台风离世。田芳为了凤凰岛的学生能够有学上,甘愿放弃更好的前景,选择留在了条件较差的凤凰岛教书,最后把自己的生命献给了自己所热爱的事业,她之所以会死亡还是为了帮助他人。田芳能够做出这种选择是受了老校长的熏陶,并且她把这种精神传承给了自己的侄女田青青。在死前田芳和王晟都还没有来得及互相吐露对对方的感情,这对两个人来说都是一种永久的遗憾。

  59.武伯仲这个人物虽然邪恶淫荡,但为了亲生子杜威的前途呕心沥心,你怎么看?

  答:在武伯仲的众多与她人私通生下的孩子中,杜威是武伯仲从小接触到大的,武伯仲把自己的人生哲学毫无保留地传授给了杜威,使杜威成为了和武伯仲一样邪恶淫荡,为达目的不择手段的人。可以说杜威就是新一代的武伯仲,武伯仲对杜威的未来必然是呕心沥血的。他可以为了杜威的前途而自杀,在体现武伯仲对杜威的父子之情时,也体现出了武伯仲为达目的可以舍弃一切的可怕,这种可怕更是体现出了权益集团的强大,展现出与权益集团做斗争的艰难。

  60.你怎样理解“人民现实主义”这个概念?

  答:我认为“人民现实主义”中“人民”是阶级性、人民性的体现,在文学作品中表现出的是无产阶级的立场,是从底层人民的角度出发写作;“现实主义”则是能够反映出现实的社会现象,而不是脱离现实的作品。“人民现实主义”在描述现实的社会现象时站在了底层人民的角度、立场而写作。

  61.你最喜欢《黑与白》中的哪个人物,为什么?

  答:我最喜欢的人物是王胜利。王胜利是旧社会里的弃儿,是中国共产党的领导给了他新的生命,他加入了解放军英勇作战,在解放大江市的战斗中失去了一只胳膊。在社会主义建设时期他积极下基层进行工作,在文革期间王胜利遭受到了不公平的对待,但仍没有改变其对革命事业的忠诚,在砖瓦厂中抓革命促生产开始新的战斗。在王胜利被免职后,为了捍卫工人的利益,他积极参与维权斗争与腐败厂长巴光明进行对抗,威逼利诱都没能使其屈服。王胜利是了不起的革命者,他参与革命是真真切切地为了劳苦大众的解放,在遭遇不公的对待时他仍能够放下个人得失继续为革命事业贡献自己的力量,始终忠于革命、严于利己,与腐败厂长巴光明形成了鲜明的对比。王胜利是真诚的革命者,是我最喜欢的人物。

  62.你最讨厌《黑与白》中的哪个人物,为什么?

  答:我最讨厌的人物是宋乾坤。宋乾坤虽然刚参与革命时大义灭亲,杀了自己为非作歹、害人无数的父亲黄耀祖,但最终宋乾坤对弑父的悔恨证明宋乾坤的行为只不过是对父亲横刀夺爱的一种报复,参加革命有极大的投机性。在革命期间有叛变的嫌疑,在革命后不断腐化堕落成为了走资派,动用自己的权利打击报复骆正和安娜。在改开后成为“思想开明”的老干部,大刀阔斧地进行资本主义改革。毛主席曾说过:修正主义上台就是资本主义上台。正是因为党内有了宋乾坤这样的人物,才有了杜威、武伯仲这样的人发展的空间。宋乾坤是走资派的一个典型的代表,是我最讨厌的人物。

  63.有读者认为,作家把田芳写“死”,太狠心了,你怎么看这种观点?

  答:田芳是为了替他人为学生上课而遭遇台风遇难的,她的死结束了她和王晟之间朦胧的爱情。虽然田芳的死令人惋惜,但是从作品剧情的角度看,这给了王晟和顾筝在之后的故事里更多的发展空间,是服务于剧情的。另外田芳的死也是展现出了《黑与白》中的好人总是很倒霉,如果田芳能够像一般人那样选择了继续深造,拥有更好的前途,也不会因为台风而遇难,这更体现出了好人与这个时代往往格格不入。

  65.你如何评价《黑与白》的文学史价值?

  答:在当今的中国左翼文学并不是主流,左翼作家在文坛中也处于一种受排挤的地位。在左翼文学发展处于低潮,缺乏左翼作品的年代,《黑与白》的出现并不是左翼文学的绝唱,而是左翼文学发展的新的开始。这不是为主流文坛而写的书,但我相信在未来《黑与白》会获得其应有的地位。

  67.刘继明在《黑与白》“后记”中说,“这不仅是一部长篇小说,而且是一份时间的证词”,你怎么理解这句话?

  答:如刘继明老师所说,他忠实地记录下了他看到的、经历和思考的一切。《黑与白》一书社会关系错综复杂,描绘出了形形色色的人物形象,历史跨度大,聚焦了百年中国尤其是改开史的重大事件,是中国百年历史的一份见证。所以《黑与白》不仅是一部长篇小说,还是一份时间的证词。

  68.刘继明曾说《人境》是他的封笔之作,为什么又写出了《黑与白》这部更加宏大的作品?

  答:刘继明老师说过这部小说是他的一个“意外收获”,没有近些年的经历,就不会有《黑与白》。近些年的经历给了刘继明老师以灵感,也有了更深刻的思考,从而催生了《黑与白》。

  69.刘继明在“后记”中说,《黑与白》不是为主流文坛写的,因此不会有比《人境》更好的“命运”,你怎样理解这句话?

  答:刘继明老师的立场使其与主流文坛格格不入,而《黑与白》所代表的也不是主流文学的立场、价值观。没有主流文坛的认可,《黑与白》不可能像其他主流作品一样大红大紫,受众较小。

  70.有评论家认为,刘继明和已故著名作家曹征路是中国新左翼文学的两座“孤峰”,刘继明是在走魏巍、曹征路“没有走完的道路”,请结合《黑与白》谈谈你对这句话的理解。

  答:滠水农夫说过:“如果说《那儿》《问苍茫》等作品奠定了曹征路作为底层文学和新左翼文学开拓者的地位,那么《人境》《黑与白》等作品,则奠定了刘继明作为新社会主义文学和人民现实主义文学新航标的地位。”曹征路老师和刘继明老师都是从底层文学走来,而刘继明老师的新作《黑与白》是左翼文学新的发展,在《黑与白》中除了底层外,刘继明老师还描绘了不同阶层的不同人物,利用故事勾画出了百年中国尤其是改革开放的历史,其内容的描绘是现实生活的深刻反映,是人民现实主义文学的“尖锋之作”。刘继明老师推动了新左翼文学的发展,继续走着魏巍和曹征路未走完的路,继续着左翼文学未竟的事业。

  (来源:曹征路-刘继明研究中心官微)

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