高举旗帜，扶正祛邪

——《毛岸英》剧组交流会带来的反思

 作者：蔡金安  发布：2011-4-20

交流会会场1

上个月中旬，我在乌有之乡网上偶然看到《<毛岸英>剧组与乌有之乡网友及清华学子交流会》的视频登出来了，便打开看了看，没想到一发不可收，一口气看完了“上”、“下”两部。其实，去年12月25日下午，我去北京海淀区武青会议中心三层报告厅观看了乌有之乡组织的纪念毛主席诞辰117周年文艺汇演，当时整个人就沉浸在振奋激昂的感情洪流中。本想接着参加第二天下午的《毛岸英》剧组与网友的交流会的，没想到因事耽搁了。这次乌有之乡网登出了交流会的视频，也算满足了我的满腹心愿。

我看着视频，心儿很自然地被交流会的内容所吸引，并被深深打动。主持人司马南看起来很随便的装束和话语，其实透出他主持水平的成熟和老练，不时爆出的一句句妙语，不断引得众人喝彩。剧组主创人员和演员情真意切的话语，更是在我心里掀起轩然大波。我没想到这些著名的责编、导演、制片人、演员，对毛主席、毛岸英竟然有那么深厚的感情，也没想到乌有之乡这样一个大张旗鼓地为民鼓与呼并敢于向资改派精蝇猛烈开火的左派网站，竟然在大家心中有那么高的地位，制片人邹小提一句句感激乌有之乡的真情话语，表达了演艺界不少同仁的心声。由此，我也深深感到：一个网站只有以深厚扎实的内容在网友心中生根发芽，才会产生巨大的凝聚力。

我从剧组主创人员和演员的讲话中，还深深感受到他们拍摄该剧的千辛万苦。从选题到立项，到编写剧本，到选演员选场地，到紧张的拍摄，时间紧任务重，所有工作都是在倒计时的紧张状态中度过。他们团结一心奋力拼搏，克服了重重困难，终于圆满地完成了任务，实在可喜可贺。

我也看到了现场嘉宾的精彩发言。

毛主席的警卫员、305医院的原政委王明富，说是带着眼泪看一场流一场，感叹从没想到一部电视剧有这么大的魅力、影响。

原国家统计局局长、89岁的老人李成瑞，欣然朗诵了自己的一首五言诗《雷打不倒的毛泽东》，展示了毛主席虚心听取群众呼声努力改进工作的胸怀。

胡乔木同志的女儿胡木英，抨击了一些心怀叵测的精蝇小丑散布的“《毛选》里有百分之几十几十不是毛泽东所写”的谣言，还对当前教育战线指导思想上所存在的问题提出了尖锐批评。

清华大学党委宣传部副部长蒋耘中，直言现在宣传毛泽东非常重要，正因为所有的想压迫人民的人都在那里恶毒地咒骂毛主席，才反衬出毛主席的伟大和受人民尊敬。

南街村党委办公室主任段临川建议，把毛主席的《为人民服务》、《纪念白求恩》、《愚公移山》和魏巍的《谁是最可爱的人》再返回到课堂上。

中央新闻纪录电影制片厂著名导演、纪录片《走近毛泽东》的导演艾辛，谈了《走近毛泽东》的相关话题，谈到毛主席的“鱼水关系”已经超过了“水舟关系”，说舟和水，舟是在水之上的，鱼和水的关系，水是可以在鱼里面的。水里面可以没有鱼，但是鱼离不开水。

司马南因事离去后，航空航天大学教授韩德强接过话筒完成了最后一部分的主持工作。他说今天我们加倍思念我们伟大的领袖毛主席。

苏进将军之子、原全国工商联技术发展委员会副秘书长苏铁山，谈到在今天主席的诞辰日，主席的另一位亲人——毛泽东弟弟毛泽民的夫人朱旦华正式安葬了。朱旦华和她的儿子毛远新，都一直保持着艰苦朴素的非常克己的作风。

北京大学前任副校长梁柱，用慷慨激昂的话语，把赞美与批判融汇成一体，美与丑显得那么分明。

毛主席的卫士长李银桥的外甥、河北作家协会会员邸延生，谈到主席的性格、情操、神采、风范深深地影响了不止一代人。

交流会带给我的震撼是巨大的和长久的。

近些年来，反毛非毛的恶浪甚嚣尘上，泼污毛泽东、歪曲党的历史、丑化英雄人物，成为一些精蝇害虫特别卖力的表演。袁腾飞、李锐之流肆无忌惮地咒骂、诽谤毛泽东，竟入无人之境，未受到任何处理，活得十分光鲜；而因为写贴歌颂毛泽东，揭露社会丑恶现象的网友一枝青荷，却落得被所在单位开除的结果。造谣诽谤，成了当今的热门。什么“毛泽东亿元稿费”、“毛选中只有12篇文章是毛泽东所写”、“毛岸英是因‘蛋炒饭’而死”等等，这些无中生有的东西只是为了混淆是非，蛊惑人心，达到贬低毛泽东、丑化英雄人物等罪恶目的。在交流会中，我们从刘毅然、胡木英等同志的话语中，已经了解到真相到底是怎么回事；而苏铁山、艾辛、梁柱等同志慷慨激昂的话语，更是揭示了问题的实质。

胡木英说，“我想借这个机会呢，澄清一个事实，或者说明一个情况，现在社会上流传很多说法，说《毛选》里头百分之几十几十都不是主席写的，有些诗词也不是主席自己的，因为我父亲在主席身边当秘书，确实当了二十多年，他在主席身边，确实做了大量的文字工作，为中央为军委为咱们的政府，确实写了大量的文字，他也替主席起草过一些文件和文章，但是思想是主席的，因为是主席告诉他要写什么，写的这个文章是为什么，而且文章都是要经过主席亲自修改，所以有时候我父亲起草的东西，可能百分之八九十都被主席删掉，都是主席自己重新写的，有一些虽然改得少一些，但是都是主席在事先把这个提纲这个主题思想都讲清楚了，那么，随着我父亲对主席思想的逐步的熟悉认识，所以有一些东西在起草的时候呢比较能符合主席的思想，所以可能改得少一点，那么至于诗词呢，特别是社会上流传很多人老问我说主席的长征那个诗词（指《沁园春雪》）是不是你父亲写的，我说不可能，因为我父亲没有经历过长征，这种诗词，只有主席这样有气魄这样站得高的人，才写得出来。这不是任何什么有才的人就能凭空想象能写出来这样的词，（长久鼓掌）。”“有一些说这些话的人传这些话的人，我认为他是有目的的，是要给主席抹黑的，所以我说这件事情，我要在一切场合各种场合向大家说明，也希望大家帮着我去澄清这些事情。（掌声）”

刘毅然说，“关于毛岸英的牺牲，我亲自采访过赵南起将军，他是跟毛岸英住在一个房间里的，中国人民解放军上将，原后勤部部长。他亲口对我讲的，就是岸英当时怎么牺牲的呢？是他们值夜班，值完夜班以后，撤回防空洞，敌人飞机来了以后又飞走了。毛岸英突然想起来，还有一些作战文件，当时撤出来的时候很仓促，还有一些作战电报要处理，他就返回去了。他和高瑞欣同志，当时在司令部的房里，还有成普和徐亩元。这时候敌机又返回来，就在他们收拾文件的时候扔炸弹。徐亩元跟成普跑出来，而毛岸英跟高瑞欣同志牺牲了。”“我就觉得特别的不理解和特别悲哀的是，我们民族有些同胞的道德底线在哪里？我看到了一个特别让我痛恨的，说什么挂起来，什么感谢美国飞行员。我觉得真是非常之无耻。”“你比如说蛋炒饭，我特别真诚地去问赵南起将军。我说赵主席，因为他是政协副主席嘛，我说当时蛋炒饭有没有这种情况，他说绝对没有。他说小刘，我可以跟你讲，第一，没有鸡蛋，我们刚刚到朝鲜，有鸡蛋是过了半年以后才有的后勤补给，人民志愿军也才有了力量，把一些物资给志愿军司令部，但绝对没有鸡蛋，连大米都很少。毛岸英他们吃的是高粱米，所以我不知道，这蛋炒饭怎么来的。我看过这本书，我考证了一下，这本书，在杨迪。杨迪是沈阳军区的一个什么领导干部，他这本书最早出版时没有这一段，后来他死了以后再出的书，有了这一段。我现在正在想问一下解放军出版社的编辑，这本书到底当时是谁写的，是杨迪写的还是有枪手？那么枪手他怀了一颗什么样的心，一种什么样的龌龊心理，来给毛岸英泼污？”

苏铁山说，“精英还有另外的一个名字，是苍蝇的蝇，这些人是以祸害人民，祸害国家为己任的人。由于他们的存在，我们的人民吃了很多的苦，我们的国家今天殖民地化了，我们很多正确的事情被他们歪曲了、丑化了，我们的伟大领袖，就像大家所说的，被他们污蔑了，他们是真正的苍蝇，而不是精英。”

艾辛说，“凡是骂毛泽东的人，这些人都是小人，而且都是为中华民族美德所不齿的人（掌声）。因为我们中国，几千年，几万年，才出这么一个伟人，才有这么一个人让我们中国人的思想，从形象到思想都成为自己的巨人。”“我就觉得骂毛泽东的人，是中国社会心态的畸形，是这些人心理，是过去那些所谓的被专政的对象，他觉得今天天要变了，他可以出来发泄私愤，然后来污染我们的语言环境，来侮辱我们中华民族的这种人格。”

梁柱说，“同志们刚才讲到，今天有那么一些人给毛泽东泼脏水，感到不可理解，我要说，的确是在今天国内外，特别是在我们国内，一些中国共产党的叛徒，（掌声），他们所以要这么做，是因为他们要想和平演变中国，毛泽东是他们不可逾越的障碍。（掌声）。所以他们不惜动用一切力量，用一切污蔑、秽言，给毛泽东泼脏水，但是事实呢？同志们，毛泽东离开我们三十多年了，这三十多年，尽管那么一些人给毛泽东抹黑，泼脏水，但是在我们基本群众当中，在工农中国人民的心中，‘毛泽东热’始终没有消退。（掌声）。我常常说，就凭这一点，这就是中国社会主义事业的希望所在。（掌声）。”

全国人民对毛主席的热爱和思念之情，是浓厚的长久的，从交流会中也可见一斑。刘毅然、韩中、王明富、李成瑞、胡木英、蒋耘中、艾辛、司马南等同志的真情倾诉，使我们看到毛主席在人民中的影响力该有多大，毛主席真是永远活在人民心中。

饰演毛主席的演员韩中说，“因为我是五十年代生的人，生在红旗下长在新社会，接受的是毛泽东思想的教育。”“我感谢我成长的那个年代，我真的衷心地感谢我成长的那个年代，那么我就感谢我们的伟大领袖毛主席，我为什么这么说呢？因为我思想的根基，我接受的教育，还是小时候的教育，给我留下了深刻的印象。我就在想：我们那个年代，是毫不利己专门利人，这是我从小的一个信念。这个信念在我的生命当中已经是扎了根，我想改都改不过来了。还有一个就是全心全意为人民服务。我当过红小兵，我背过毛主席的语录，我的教育，我的这个教育，我背的语录也好，我那个年代也好，对我的成长奠定了一个非常好的基础。因为我演毛泽东，其实我特别幸运。我们的制片和导演给我这个机会，同时我在演出当中也学到了好多毛泽东的人格魅力。这个我觉得在座的朋友和学者比我了解的更多，但是我亲身地体会到了主席的伟大和他的人格魅力。我演主席其实就是一个学习的过程，也是一个成长的过程。我从小放过羊，当过画家，当过木匠，做过二胡，耍过乐器，这些我都做过。演歌剧演了三十多年，但是我最欣慰的一件事是什么呢？就是我长到现在，我还是一直认为，我们的国家，我们的民族，没有一种精神是不行的。这种精神是什么精神呢？我自己体会，就是毫不利己专门利人，全心全意地为人民服务。我们这个国家，我们这个民族才有希望。如果把这个第一句话倒过来，那我不敢想象，我们这个民族将会走到什么地方去。所以作为我自己，我演毛主席，其实也是一个学习的过程，也是一个成长的过程。我想把我的有生之年，好好地用在宣传毛泽东思想，完善自我，做一个毫不利己专门利人的人，老老实实地演戏，好好地做人。”

艾辛说，“像今天，我自己追索的过程中，我就觉得毛泽东的形象，毛泽东的人格风采，毛泽东的思想，和他那个时代所创造的一切深深打动了我，深深荡涤了我的灵魂，使我今天可以放弃所有的商业片，我可以放弃所有的东西，来做红色经典作品，来弘扬正义，弘扬正气。”

司马南说，“我们今天通过所有的文献，各种各样的文艺作品，我们业已了解到，毛泽东是个伟大的诗人。毛泽东是有情有义的名字，他是一个孝子，他具有我们所有普通人的情感，一切美好的德行和情操。毛泽东才华出众，用北大孔庆东和尚的话说，毛泽东一个人，相当于一大堆人文历史学科的教授。毛泽东是旷古至今的伟大的知识分子，最大的学问家，（掌声），但是，我以为我们纪念毛泽东，怀念毛泽东，更重要的是，毛泽东思想在时时投射着我们当今的社会，毛泽东思想依然是最锐利的一把刀子。读毛主席的书，能够看清今天社会的问题在哪里，我们的出路在哪里，我们共产党的娘家人是谁，中国应该往哪里走（掌声）。读毛泽东，我们才知道，中国政治体制改革方向是什么；读毛泽东，我们才知道，今天的某些干部，学着美国政治家的样子，到处作秀是多么的丑陋（长时间掌声）！”

蒋耘中说，“我觉得在现在这个时候宣传毛泽东，是非常重要的一件事情。我记得我们清华有一个老师，……在九一年苏联解体以后，在他的家中，就挂起了一幅斯大林的像。当时我就问他，现在没有人再挂斯大林的像了，怎么到你这儿还挂斯大林的像呢？他就跟我们说：全世界的资产阶级都在用最恶毒的语言咒骂斯大林，这样的人，难道不值得我们尊敬吗？（掌声）。我想现在对毛主席，也同样面临着这样一个问题，就是所有的想欺压人民的人都在那里恶毒地咒骂毛主席，但是他们现在（掌声），我看是也有点黔驴技穷了。”“现在在我们清华大学，实际上对毛主席是非常尊敬的，今天我们到会的，其实我们这个活动的承办的呢，也是我们的学生，求是学会，这个学会人数大概有一二百人，他们的任务，就是要学习毛泽东思想，（掌声）。我们还有一个学生的社团协会，就是TMS协会，TMS就是清华马克思主义研究会，这个规模更大，这个大概有三四千人，（掌声）。我想我是做宣传工作的，我们做宣传工作做什么？就是应该向我们的师生宣传马克思主义，宣传毛泽东思想，真正让毛泽东思想的旗帜飘扬起来。（掌声）”

现实社会已经百孔千疮，无耻文人和腐败官员还在那里涂脂抹粉高唱赞歌。暴力拆迁，截访，黑监狱，贪腐成风，贪官外逃，国有、集体资产大量流失，新三座大山，物价飞涨，“河蟹”社会成为笑柄。

红旗渠特等劳模、红旗渠建设的排险队长任羊成痛心地说，“毛主席在的时候，我们修的红旗渠，但现在，百分之九十给我们破坏了，”“支渠全部1500公里，现在没有一半了。”

司马南感慨：“社会主义，何等有道德感召力的这样的好词，但今天，社会主义的模样花掉了，我们看不清楚了。到底要不要社会主义？什么是社会主义？我们不知道了。当年毛泽东在延安，非常骄傲地跟黄炎培等人说：我们延安没有小老婆，没有抽大烟，没有贪官污吏，没有什么，没有什么，没有什么（鼓掌）。毛泽东谈笑风生说了十个没有，我们今天十个都有了！（网友：十个都超过。）”“但是我们现在呢，把它理解为一种探索，把它理解为一种改革当中要走的曲折路，问题在于我们旗帜不能丢，问题在于我们信念不能灭，问题在于我们的文化、我们的社会氛围不能把这样的旗帜完全丢掉了，任由一些袁腾飞者来胡说八道！（掌声，呼声）。如果袁腾飞之流愿意说，包括一些耄耋老者（李rui）当年在毛主席面前痛哭涕零膝下无黄金，跪下来求饶的那样一些人胡说，他们愿意说，他们愿意行使他们的言论自由权，那么在不违反法律的前提下，我们可以不睬，但是这些人不可以在公开的出版物上说！（掌声，呼声）这样的人也不能在这边泼污毛泽东之后，转过来在中央电视台连篇累牍讲什么宋徽宗皇上！（掌声）”

从交流会中，我们还会思考当今中国教育存在的严重问题，探讨青年人成长的方向。

胡木英大姐指出，现在中国教育出的问题，责任不在年轻人，而是党的教育方针、指导方针出了问题。她说，“因为我是在毛泽东时代生长起来的，我们那时候受的教育，那个时候的教育方针，培养的就是‘五爱’的学生和有知识有文化的劳动者，所以，父辈对我们的要求，包括在学校里头，老师对我们的要求，作为高干子女，作为干部子女，绝对是要你做未来的劳动者，而这个劳动者不是说没有知识，没有文化，而是要有知识，要有文化。因为那个时候，需要建设我们的国家。”“我觉得那个时候能够培养出像我们这样的第一代的很多的祖国的建设者，他们在各个行业都是敬业的，而且都成为各个行业的骨干，那么我相信，有了正确的教育方针，就能够培养出我们党和国家所需要的人才，而这些年我就觉得很缺失这些东西。”“每年咱们的国家预算教育经费百分之四到现在还没有真正地落实下来，但是关键不在这儿，要说起文革前，那个时候的教育条件比现在真是没法比，那么现在有这么好的条件，关键不在条件好坏，关键在你要培养什么样的人，要培养真正有文化、有知识的劳动者，这样他才不会成名以后，不知道自己的人生道路该怎么走，他才明白自己的责任在什么地方！（掌声）所以我觉得我们不应该过多地责怪80后90后，而是应该把咱们党的教育方针好好调理调理（掌声）。”

梁柱说，“我相信，今天的年轻人，只要你们心里是想的绝大多数人，而不是只为自己，为自己的票子、房子而奋斗，只要心里有绝大多数人，你就比较容易接受马克思主义、毛泽东思想，（掌声）。”“这几年我们的电影电视剧很多，我相信有一些是不错的，很好的，但是我们也存在一个问题，片面地过度地强调影视的娱乐化，娱乐功能，而不讲它的教育功能。影视是受众最多的，怎么会没有教育功能呢？他不讲究教育功能的时候，就是要用错误的教育功能，来腐蚀青年，所以，今天影视当中出现的低级化、庸俗化这个倾向，我觉得是很令人担忧的。”

《毛岸英》剧组的年轻演员，青年毛岸英、刘思齐的扮演者于晓光、宋轶，用自己的优良成绩为自己的人生交出了一份满意的答卷。

1981年5月出生的于晓光，毕业于中央戏剧学院表演系，还毕业于新加坡李伟菘音乐学院，武汉体育学院运动系，2003年在电视音乐剧《希望》中饰演男主角，后来在电视剧《我是太阳》、《狼烟北平》、《生死博弈》、《娘》中饰演重要角色。他说，“我是80后的人，从我成长近几年我听到最多的就是我们80后的人不争气的一些事，当然也有好的一些典范，一些优秀的青年。”“我就觉得80后的人，……应该有些责任感，肩上应该去承载一些我们中华民族的一些高尚的东西。”

1989年10月出生的宋轶，毕业于中央戏剧学院06级表演系本科，现在在北京人民艺术剧院工作，2010年电视剧《红楼梦》中饰演香菱，在电视剧《山楂树之恋》中饰演钟萍，在话剧《雷雨》中饰演四凤，《家》中饰演鸣凤、瑞玉，《黑草垛》中饰演香草，荣获2005年华夏艺术杯湖北赛区主持人大赛第一名。小小年纪，竟有这么不凡的成绩。青年人究竟怎样做人？人生的方向在哪里？宋轶用自己的话作了精彩的回答。她说，“我觉得其实我们内心，不管这个时代发展得有多快，但是只要我们面对祖国，面对这样一份热情，民族的精神，我们都会很热烈，都会非常自豪地为祖国奉献我们的所能。我觉得毛岸英身上有很多我们八零后九零后该学习的精神，他很阳光，很善良，也很热情，我觉得我们应该学习他身上这样一种非常坚毅的精神。他在面对任何困难的时候，都不服输不怕苦，他这样一种朴实的精神，我觉得值得我们所有的人去学习。毛岸英从我自己的内心角度出发，我觉得我是这样理解他的。我觉得他是一个内心充满大爱的人，大爱包括他对祖国的爱和他对父亲对弟弟对妻子的爱，我觉得这样一个人，他在28岁这么年轻的生命就牺牲了，我觉得真是祖国的一个莫大的损失。我们今天把毛岸英搬上荧屏，也是希望大家能够更多的了解他，更多地学习他身上那种不应该被磨灭的精神。我觉得从他身上真的能学到很多很多我们平时所不能学习到的东西，而且他的事迹，他的故事，能够告诉我们：我们的人生中，更应该去追求什么。”

交流会，还让我们思索：一个网站怎样才能深入人心？我们也许从导演刘毅然、制片人邹小提等人的真情话语中，会得到一些启示。

刘毅然说，“乌有之乡是多年的老朋友了。07年我们在中央电视台一套播出的一个片子，写农民运动的，就是叶紫小说改编的，叫《星火》，获当年中央电视台收视率冠军。那年我记得还是在北大一个宾馆的二楼吧，搞了一次活动，非常热烈，有很多老朋友，像柴卫东呀，都是那时候认识的，孔庆东啊，很多，然后是去年，去年在中央台播了一个《苍天》，是写最高人民法院延安时期一个法官马锡五。马锡五呢，毛主席曾经给他题字‘不要脱离人民群众’。这样一部片子，也是在乌有之乡搞过一次，这是第三次了，所以是老朋友了。”

邹小提说，“我今天到这里来，其实是怀着感激之情来的。主要是想跟大家说谢谢。因为今天是个特殊的日子，可以说是我们中国人自己的圣诞节。今天是（掌声），今天是我们敬爱的伟大领袖毛主席诞辰纪念日。我们剧组今天上午去了纪念堂，专门去献了花，我们去做了拜谒。我们是带着这样的心情到这里来和大家见面的。因为制片人实际上是做幕后工作，不需要到前台来。我一直以来都不接受采访，我也不参与所有对公众的宣传活动，参与的都是我们的导演和演员，因为大家愿意看到的也是他们。我今天到这里来，是第二次，也只有到乌有之乡我肯来，其余的地方我不去（激动，长久鼓掌），因为乌有之乡的网友们，实际上是我的精神支柱。真的要这样讲，因为做这一部戏是非常非常辛苦的，说来也惭愧，最早有这个提议的时候，我是不太想做，因为是导演和刘思齐大姐，他们想做这件事情，我作为一个制片人，最初就知道，这将是多么艰难的一件事情，几乎是不可能的任务。因为我们是一个民间的公司，这样的题材是国家的题材，不适合民间公司来做，所以从一开始，我是比较拒绝的，后来就是导演说的过程，就是这些故事本身感动了我，而且乌有之乡网友们发的这些充满热情的文章，深深感动了我，教育了我。其实一开始，我是出身于部队的，我13岁就参军，在部队长大的，对毛主席是热爱，是乌有之乡网友们的热情感染我，让我从热爱变成无限热爱（鼓掌）。当我无限热爱毛主席的时候，我就觉得毛主席说，人是需要一点精神的，胜利的信念来自于斗争中，所以我把拍摄的过程变成一个走向胜利的过程。”“剧本改了很多遍，临到开机之前，我们都在连夜改剧本，熬过了无数个不眠之夜。这个过程里面，乌有之乡真是我的精神支柱。每当我熬不下去的时候，我就赶快上来看看网友那些热情洋溢的文章，我就觉得（长时间鼓掌），（站起来），所以我要给大家鞠个躬，我觉得是大家在关键的时候，给了我们氧气（鼓掌，鞠躬）。”“我在每时每刻都感觉到全国各地的各阶层的完全不同的人，对毛主席发自心底的热爱，所以我们这个戏，我认为是破天荒的，我们做到了所有的场景都是实景，包括中南海，这个在我们制作之初，我们也是不敢想象的。”

司马南总结道：“从制片人老师刚才讲的话里，我们能感受到他们的辛苦。除此之外，还有两点：第一点呢，那就是我们现在有很多写到毛主席，写到老一辈革命家的影视作品，有些作品胡搞乱来，我不知道像这样的影视创作，他们有没有庄敬之心，但至少今天，在《毛岸英》剧组的主创人员，他们虔诚的叙述当中，我们看到他们有对毛主席的无限热爱之情，唯其有这样的感情，才能够拍出感人至深的作品；第二点，我们乌有之乡的网友，应该感到骄傲的，就是《毛岸英》剧组的主创人员，会从我们的网站当中，从网友们的情绪当中感受到力量，和我们心心相印，而乌有之乡网友们的情感，绝不仅仅是乌有之乡网友们的。《毛岸英》在全国播映之后，受到全国广泛、持久、热烈的尤其是来自80后和90后年轻人的欢迎，也反过来说明，乌有之乡可以大行天下！”

一个网站怎样才能生存和发展，特别是怎样才能真正赢得广大网友的心？这是摆在众多网站工作人员面前的大事。我想，高举毛泽东思想伟大旗帜，贴近百姓，反映现实，抨击邪恶，这些都是不可或缺的要素吧。

乱世沉疴，民怨沸腾。荡涤污浊，正本清源。高举旗帜，乘风破浪。万众一心，扶正祛邪。《毛岸英》剧组交流会的视频将会让更多人反思。我们要在毛泽东思想旗帜指引下，奋力抗争，扎实工作。我们一定会排除千难万险，胜利到达理想彼岸！

2011年4月20

附录

《毛岸英》剧组与乌有之乡网友及清华学子交流会视频文本

乌有之乡与清华求是学会 共同举办

上

司马南：同志们，大家下午好！今天是2010年的12月26日，是我们中国人民的伟大领袖毛主席诞辰117周年的纪念日。今天，我们在清华大学法学院的明理楼，由《毛岸英》剧组的主创人员和乌有之乡的网友以及清华大学的学子们，这样一个交流会现在就开始。我是今天的主持人司马南，首先让我们用热烈的掌声欢迎《毛岸英》剧组刘毅然导演、邹小提策划人、制片人，毛主席的扮演者韩中先生，毛岸英的扮演者于晓光，刘思齐的扮演者宋轶。

下面请刚才我读到名字的几位到前面来就坐。

左起：宋轶、韩中、邹小提

请主席坐在中间吧，导演。我还要隆重介绍一位中央电视台的责任编辑张志敏女士。我们这个交流活动呢，与中央电视台的春节联欢晚会有重大差别，他们是千锤百炼，一遍一遍地折腾，我们没有任何准备，所以临时拉椅子，临时写名单，有些衔接上的问题，希望各位能够多原谅。下面我们先想请剧组的主创人员就毛岸英这部电视剧创作方面的一些主要的体会跟各位做一个扼要的交流。在他们介绍情况之前，我还想介绍一下今天参加我们活动的一些老同志。首先要介绍毛主席的警卫员、原305医院的政委王明富先生。王老。王老早就到了，而且在人群当中，欢迎王老。王老，您是不是可以到前排来就坐？那一会儿请您出来讲话的时候，您站得那么远，您出来会扰民的。在所有的今天的重要的来宾当中，王明天富同志和毛主席在一起呆的时间最长。您还是到前排来就坐吧。

今天到的还有老一辈革命家，原国家统计局局长李成瑞，李老，欢迎李老。再介绍一位，胡木英同志，她是胡乔木同志的女儿、延安儿女研究会的会长，胡木英大姐。再介绍一位苏铁山同志，359旅旅长、铁道兵司令苏进将军之子。欢迎苏铁山同志。

你看我当主持人，今天我的感觉不一样。平时主持其它活动，所有的人都往中间站，站到边上镜头小红灯一亮，人们往中间站，都这样。因为今天时代不一样了，大家追求曝光率，但是各位发现了没有？今天我们使劲往前面拉人，拉不过来。再介绍一位，邸延生，著名作家。可不可以曝一点料，他还是李银桥同志的外甥，有请。邸延生先生著作非常多，都是关于红色经典，关于毛泽东的。今天他还带来一本书《毛泽东和他的儿女们》，邸延生、邸江楠著，人民日报出版社出版。下面再隆重介绍一位艾辛女士，她是中央新闻纪录电影制片厂的著名导演《走近毛泽东》的导演。再介绍一位，梁柱老师，我们北大的副校长，梁柱先生。

好，咱们今天给毛主席过生日，我们大家都怀着对毛主席的无限崇敬的心情，大家带着一种在今天这个时代少有的庄严感，一点儿也不做作的，没有任何作秀色彩的，我们大家来参加这个活动。

首先有请《毛岸英》剧组的主创人员，来介绍一下创作体会。我不知道按照习惯，是由制片人先讲呢，责编先讲呢，还是由导演先讲，还是由“主席”先讲？那就先请中央电视台的代表、中央电视台的责任编辑来给我们讲讲。这部戏他们创作的最初理念。

张志敏：其实，我还是先别讲，因为我觉得这个戏能够在中央电视台三次播出，第一次在一套黄金时间，第二次在八套黄金时间，然后又回到一套上午播出。我觉得，也是我们《毛岸英》剧组全体创作人员辛勤劳动和努力的结果。应该说，在《毛岸英》这个电视剧的创作，说心里话，我觉得导演和他们摄制组付出了很多艰辛的劳动，其实我只是一个算幕后还是算什么的，我也是在跟他们学习。我觉得真正谈创作体会，应该由导演谈。我今天参加这个会非常地高兴，除了自己本身对主席及主席全家人的敬仰热爱之外，我主要是从事重大题材创作，组织创作吧，做了十年了，就是重大革命历史题材领导小组，主要是配合，我们国家的重大节庆日和纪念日，来做一些重大革命历史题材。像《毛岸英》这部电视剧，是其中的一部，所以说我觉得我很有幸。这十年做重大题材以来，我确实是由一个说心里话对我们的党史，很多重要的领袖，由基本可以说无知吧。十年来，我收获特别大，所以我自己感受就是我特别希望我们通过很多好的影视作品，来让特别是今后的年轻的一代更加对我们中国共产党的党史，对我们的领袖，应该有所了解，至少是这样吧。因为现在大家可能都听说到，现在很多年轻人，在我们节目当中，有些年轻人对我们国家的比如说国旗呀什么有很多，还出过这样的错，所以我觉得我们作为影视工作者，是非常有责任来把我们老一辈无产阶级革命家创下的这份财富创下的新中国的成立，我觉得应该知道我们前辈和领袖们的艰辛和他们的付出。太必要了。因此我还是觉得请导演来，他们比我对这部作品更加深入了解，我也是在向他们学习。

司马南：那我们就按照中央电视台责任编辑老师建议，由导演先讲。导演讲之前，我作一个简要介绍。导演刘毅然，江西人，1990年毕业于北京师范大学，研究生院文学硕士，曾任解放军艺术学院文学系副教授，著名导演、作家，中国作协会员，中国电影导演协会会员，出版了四部集《刘毅然文集》，其中《摇滚青年》获全国小说百花奖，《西部故事》获人民文学小说奖，《父亲与河》获当代文学奖，在美国出版，并获邀请到美国哈佛大学访问演讲。

导演当中，有这种文学创作能力并且在全国第一流刊物上连续获奖，并产生国际声望的导演，在中国并不多见。此外，他的导演作品，有茅盾的《霜叶红似二月花》，有郁达夫的《春风沉醉的晚上》，有刘云若的《红杏出墙记》，还有一系列的作品。他还导演了民主党派国家领导人系列专题片《雷洁琼》、《费孝通》、《钱伟长》、荣毅仁》、《王光英》、《阿佩·阿旺晋美》、《程思远》、《赵朴初》、《丁光训》等。先后赴日本、印度、巴基斯坦、尼泊尔等地拍摄大型电视艺术片《鉴真》和《玄奘》。除此之外，获金鹰奖、百花奖等诸多奖项。在此不缀。

下面有请我们的导演刘毅然介绍《毛岸英》剧组创作的一些具体情况。有请。

▲导演刘毅然

刘毅然：

离开大学讲台已经有十多年了，今天好像又回来了，很亲切。乌有之乡是多年的老朋友了，07年我们在中央电视台一套播出的一个片子，写农民运动的，就是叶紫小说改编的，叫《星火》，获当年中央电视台收视率冠军。那年我记得还是在北大一个宾馆的二楼吧，搞了一次活动，非常热烈，有很多老朋友，像柴卫东呀，都是那时候认识的，孔庆东啊，很多，然后是去年，去年在中央台播了一个苍天，是写最高人民法院延安时期一个法官马锡五。马锡五呢，毛主席曾经给他题字“不要脱离人民群众”。这样一部片子，也是在乌有之乡搞过一次，这是第三次了，所以是老朋友了。今天看到这么多熟悉的面孔和新面孔，我感到很亲切。那么《毛岸英》这部电视剧播出以后，反响很热烈，出乎我的意料。因为一开始，就是一份承诺吧。07年《星火》播出以后，刘思齐大姐看了以后，非常喜欢非常感动。她就通过解放军文艺社的一位大姐找到我，就希望我来拍《毛岸英》。从我内心来讲，我觉得我不太敢拍，因为我觉得毛主席在我心中就是一个神人，就是一座神，我就从来没有触发要去拍毛主席的片子，从来没有。后来思齐大姐的那份真诚啊，她说从有电视剧的那天开始，她就想把岸英的故事搬上电视屏幕，而且她一直在找一个合适的导演，她说她终于找到了。当时我非常感动。后来我对思齐大姐讲，这样吧，您把岸英的故事给我讲一讲，因为我看过很多回忆录，但是不是一个很活生生的很立体的的那样一个毛岸英，那么思齐大姐给我讲了大概有前前后后十几次吧，我拍了几十盘带子，全部录音。听完以后，我真是   思齐大姐从头到尾流着眼泪，给我讲岸英的故事。从岸英出生到岸英牺牲，特别是岸英牺牲这么多年以后，还有一些人，对我们民族的英雄，对我们自己的烈士有些不实之词，甚至有些很恶毒的语言。讲到这些地方的时候，思齐大姐非常痛苦。我觉得，我也是一个三十多年的共产党员，也是个军人，那我觉得有一份责任感，一个是对于毛主席的热爱，一个是从心底对主席的热爱，一个呢我觉得应该把这段真实的历史留下来。为了拍这部戏，思齐大姐专门去了一趟，是08年饿元月份，专门去了趟莫斯科，在莫斯科，她把岸英上学、军事学院所有的俄文的中文的资料，都复印回来了。这么一大摞都给我了，还有岸英在中组部填的简历。我看了以后，像比如说岸英到底有没有去过战场，岸英牺牲的情况，就所有现在争论的这些东西，全都是非常可笑的。面对这些沉甸甸的最详实的，像伏龙芝军事院校对岸英的评价，对描述毛岸英在白俄罗斯到波兰作战的情况，党代表，以及这个毛岸英牺牲的时候，当时毛岸英牺牲的时候，只有四位朋友在场，其中两位健在的人的亲笔写的回忆录，一个叫做徐亩元，一个叫成普。我看了之后，觉得责任非常重大。再一个呢，就是思齐大姐讲的岸英的故事，真的把我深深感动了。原来我想的，看到岸英的照片啊，我觉得岸英是一个看到一些文字啊都说他比较早熟，因为看他的八岁的时候，亲眼目睹母亲被国民党抓走被杀害，然后带着弟弟。这么一个青年成长起来，我就觉得非常心痛。我就在想，他如果不是毛主席的儿子，就是普通的老百姓的儿子，就这么一个青年也值得一拍，那么我后来就答应思齐大姐了，然后我就把这些资料，交给一个好朋友韩毓海，北京大学的一个教授，因为我们多年的朋友，搞文学创作、文学研究的，一起来创作这个剧本《星火》，还有最早我们十年前拍的一个片子《我亲爱的祖国》，当年的收视率也是非常高，十一个卫视台晚上同时播出。我们把剧本搞出来以后，拿给思齐大姐看，思齐大姐非常认真，有不实的地方，一定要我们改。大姐真是非常的实事求是，但是在大姐的描述当中，岸英非常的有个性，很阳光。她说，他从14岁到苏联到24岁才回来，他身上有一股俄罗斯人的那种耿直，那种率真，那种热情。他见着思齐大姐的时候，经常用拥抱的方式，把她抱起来，我就从这儿受到启发了，我就设计他见到爸爸见到毛主席见到周总理，他都把他们抱起来转一圈，在片子里有四次。他把爸爸抱起来，每次见到爸爸都是“爸爸我回来了”，把爸爸抱起来，结果最后爸爸最渴望他从朝鲜战场回来，再把自己抱起来，说“爸爸我回来了”，却永远没有等到这一天。这是一个，还有就是毛主席的形象。在我心中就感到非常的亲切，因为我也是一个有儿子的父亲，我就经常在想，今天如果打起仗来，今天打仗还真跟那个时候不一样，现在我们有制空权，我们有了武器，有了防护的这些东西，当年我们一架飞机没有，大炮才是人家一个连的炮，我们一个团的炮兵，在那样一个情况下，把自己一个最心爱的唯一的长子，送出去打仗，我就在想：我刘毅然能不能做到？我觉得我很难做到，真是很难做到。因为我是一个父亲，我设身处地地去想毛主席，一下就感触特别多，比如说思齐大姐给我讲，主席在她面前说到岸英的时候，从来没流过眼泪，都是安慰她，但是她看到一次主席送她走，她回头看主席，主席自己进屋去，看到主席一个背影，在默默地擦了下眼睛。思齐大姐说，她当时心都碎了，（刘毅然也在流泪）。一个父亲，他把全部的悲痛，（刘毅然哽咽），对不起，（擦泪），所以我们设计了一场毛主席在李银桥帮他收拾完以后，把门关上，一个人看着岸英的照片，在那说了一声儿呀，那场戏。我相信无数人都哭了，就是思齐大姐为我们提供了这么多细节的时候，我才有了信心，才把这出戏给拍出来。拍出来以后，可能在场的朋友们都看过，我经历过三件小事，一次是我走在我们家门口的天桥上，有几个民工从那走过，我听他们在那唱：湘水之岸，英木苍苍。我特别激动，就是几个非常朴实的民工，一点也不打眼，穿的挺破旧，穿的解放军的那种球鞋。我想就是老百姓喜欢，因为歌词是我写的，我听着特别亲切。这是其一，还有其二，就是我们制片人一天晚上给我打电话，特别激动。她说毅然，刚才我坐出租车，一个司机把我送回来，后来跟司机聊起来，就说起《毛岸英》这个片子，司机特别激动，他说：是你们拍的呀，就说起毛主席，司机就哭了。这让我特别感动。一部电视剧，能打动这么多普通老百姓的心。再一个就是说我的母亲，她已经快八十岁了。她看到就特别喜欢。她说儿子你写了这么多小说，拍了这么多作品，这部是最好的。我的父亲是江西的一个农民的后代，是个放牛娃，很早就参加革命工作，后来也留学过苏联，他已经去世了。我妈说，你有机会，到八宝山去跟爸爸说说话。我到爸爸那儿跟爸爸说，爸爸我给毛主席拍了个东西，已经播出了，我感觉到好象我父亲在天之灵是知道一样，很高兴。这个片子的主题思想我就不说了，我们去朝鲜的时候，得到朝鲜人民非常真诚的那种感情，他们专门为我们演出了一场《梁山伯与祝英台》，我看的时候，突然想起思齐大姐跟我讲，她第一次去毛岸英墓的时候，抱着毛岸英的墓碑，她当时就想说这个墓啊，你怎么不打开呀，你要裂开，我就跳下去，像祝英台一样和梁山伯一起化蝶。我看到这，突然觉得：朝鲜人民就有这么深的一种感情对毛岸英，他们用这样一个概念，来纪念中国人民志愿军入朝作战六十年，我特别感动。再一个就是和“毛主席”在朝鲜的时候，我们在电视里，在大街上，在小咖啡厅里，都被朝鲜的老百姓认出来，都围着他拉着她的手，毛泽东，毛泽东，都给他敬礼，都跟他握手，还有一个服务员拿着一百块钱的人民币，比了比，抓着就跳，哎呀毛主席毛主席，但是他跟我讲过一个很有意思的事情，他有一次在饭馆吃饭，出门的时候服务员说，你是不是演过伟人呀？韩中说：对呀，你看像谁呀?这个小姑娘说，周恩来（众人笑）。我曾经拍过郁达夫的作品，郁达夫在纪念鲁迅的时候说过一句话：鲁迅先生尸骨未寒，就有很多人跳出来，往鲁迅身上泼脏水。郁达夫非常愤怒，实际上郁达夫是一个走中间派的作家，他就说，一个没有伟大人物的民族，是可怜的生物之群。有了伟大人物，不知道敬重爱戴的国家，就是不可救药的奴隶之邦。我最后再补充一点：我有时候上网看一看，关于毛岸英的牺牲，我亲自采访过赵南起将军，他是跟毛岸英住在一个房间里的，中国人民解放军上将，原后勤部部长。他亲口对我讲的，就是岸英当时怎么牺牲的呢？是他们值夜班，值完夜班以后，撤回防空洞，敌人飞机来了以后又飞走了。毛岸英突然想起来，还有一些作战文件，当时撤出来的时候很仓促，还有一些作战电报要处理，他就返回去了。他和高瑞欣同志，当时在司令部的房里，还有成普和徐亩元。这时候敌机又返回来，就在他们收拾文件的时候扔炸弹。徐亩元跟成普跑出来，而毛岸英跟高瑞欣同志牺牲了。实际上毛岸英他们也在往外跑。赵南起讲，他是第一个发现毛岸英的遗体的，那是在离房子已经有十多米了。我就觉得特别的不理解和特别悲哀的是，我们民族有些同胞的道德底线在哪里？我看到了一个特别让我痛恨的，说什么挂起来，什么感谢美国飞行员。我觉得真是非常之无耻。我们拍这个电视剧，我想除了见证历史、还原历史以外呢，更多的是在青年人心中树立一个形象，树立一个革命的、爱国的。毛岸英一生从小到大，真是像片子里师孟奇大姐说的，没过过一天好日子，国家危难他都冲在前面。在朝鲜，救过朝鲜的阿玛妮，杨大群把照片都给公布出来。所以我觉得这部片子能感动人。当然毛主席这一面也很重要。我前两天在乌有之乡看过一篇文章，一个作者叫漫天海，还是什么，他看得非常仔细，把从第一集到最后一集，剧中所有体现毛主席伟大人格的台词，全都摘录下来，我看了特别感动。我觉得应该向这位同志致敬。那个网友会不会今天在座？

司马南：我也读过你的文章，梳理那些文字需要下很大很大功夫。那个网友朋友不知道在不在，没在。没在我们也给他鼓掌，感谢他。今天我们在清华大学，借清华大学一角，法学院的明理楼，来举行这个活动。清华大学党委宣传部的副部长蒋耘中先生，今天也在场，欢迎蒋部长，感谢蒋部长。蒋部长的蒋，虽然是蒋介石的蒋，但他是毛泽东的人。他给我们提供的地方很好，我们用着也正好合适。

下面介绍一位刚才我们提到的韩德强老师，航空航天大学的教授，韩德强教授。韩教授是乌有之乡的老朋友，经常给大家做讲座，所以大家对他非常欢迎。下面我们请“主席”讲几句，“主席”先讲吧。在岸英这部片子里，您不是主角，岸英是主角，但是今天是主席过生日，韩中先生扮演毛泽东，使我们大家在屏幕上看到栩栩如生的毛泽东形象，我将要对扮演者韩中先生做一个简单的介绍。韩中，中央歌剧院男高音歌唱家，国家二级演员，毛泽东特型演员。他的作品有：西江月、井冈山、沁园春雪、我的太阳、饮酒歌、女人善变、冰凉的小河，在那遥远的地方，等等。音乐专辑有：半个月亮爬上来、伟人心声、我的歌唱ＣＤ专辑，还有歌剧作品等等，非常多。下面有请韩中老师给我们讲讲扮演毛泽东的体会。

韩中：首先我感谢剧组给我提供这个机会，来和大家见面。其实刚才司马南主持人介绍我，我是歌唱演员，唱歌剧的，唱了三十多年的歌剧，中国歌剧外国歌剧我都唱了不少。尤其这几年，几乎都在演外国歌剧，对西方文化由于这个职业的存在，了解的比较多，但是对我们中华民族的文化，我觉得我还是有点底子，因为我是五十年代生的人，生在红旗下长在新社会，接受的是毛泽东思想的教育。我觉得最近做了一件事情，我想了很多。最近中央四台给我做了一个专访，意思让我讲一讲小时候过年，回忆一下小的时候的成长过程和成长经历。做这件事情的时候我突然发现，我捋了捋从小到现在，我感谢我成长的那个年代，我真的衷心地感谢我成长的那个年代，那么我就感谢我们的伟大领袖毛主席，我为什么这么说呢？因为我思想的根基，我接受的教育，还是小时候的教育，给我留下了深刻的印象。我就在想：我们那个年代，是毫不利己专门利人，这是我从小的一个信念。这个信念在我的生命当中已经是扎了根，我想改都改不过来了。还有一个就是全心全意为人民服务。我当过红小兵，我背过毛主席的语录，我的教育，我的这个教育，我背的语录也好，我那个年代也好，对我的成长奠定了一个非常好的基础。因为我演毛泽东，其实我特别幸运。我们的制片和导演给我这个机会，同时我在演出当中也学到了好多毛泽东的人格魅力。这个我觉得在座的朋友和学者比我了解的更多，但是我亲身地体会到了主席的伟大和他的人格魅力。我演主席其实就是一个学习的过程，也是一个成长的过程。我从小放过羊，当过画家，当过木匠，做过二胡，耍过乐器，这些我都做过。演歌剧演了三十多年，但是我最欣慰的一件事是什么呢？就是我长到现在，我还是一直认为，我们的国家，我们的民族，没有一种精神是不行的。这种精神是什么精神呢？我自己体会，就是毫不利己专门利人，全心全意地为人民服务。我们这个国家，我们这个民族才有希望。如果把这个第一句话倒过来，那我不敢想象，我们这个民族将会走到什么地方去。所以作为我自己，我演毛主席，其实也是一个学习的过程，也是一个成长的过程。我想把我的有生之年，好好地用在宣传毛泽东思想，完善自我，做一个毫不利己专门利人的人，老老实实地演戏，好好地做人，谢谢，谢谢各位！因为我演戏，我做为一个演员是我的专业，我唱歌剧更是我的专业，但是讲话不是我的专业。你们让我唱一段我可能随口就来。

司马南：我们请“主席”来给我们唱一段。

韩中：不要破坏我们的主题。如果让我演讲，

司马南：就唱一段毛主席的诗词，歌剧沁园春雪。

韩中：好，我一会满足大家的要求。

司马南：我们的音乐条件比较差，但是真正的歌唱家不用音响。只有周杰伦才要音响。

韩中：那好，我说完这段话，就给大家唱一首歌好吧。

司马南：好。

韩中：你看，我刚才就说到我不会讲话吧。

司马南：你确实是说的没有唱的好。

韩中：“对，对，我干脆就这样吧。”

司马南：把话筒交给“主席”。

韩中：我唱歌不要话筒。

司马南：太棒了。下面有请唱歌不要话筒，不是真唱的假唱，是根本就不要话筒的著名歌唱家韩中老师，为我们大家演唱一首。唱什么歌呢？

韩中：西江月井冈山。山下旌旗在望，山头鼓角相闻，敌军围困万千重，我自岿然不动。（掌声）

司马南：下面我们请制片人邹小提给大家讲讲创作体会。邹小提，1964年出生在大连，文革之后的解放军艺术学院，恢复招生的第一批学员，是我国目前知名的独立制片人，美丽的独立制片人。她的出身是北京歌舞团演员，现在是北京新陆地文化艺术中心的总经理。她1994年开始制作出现代文学名著、电视系列剧《霜叶红似二月花》、《春风沉醉的晚上》、《红杏出墙记》、《江湖行》、《冰心》，以及叙述当代爱国科学家故事的21集电视剧《我亲爱的祖国》。她制作的电视连续剧《我亲爱的祖国》和8集传记艺术片《冰心》，分别荣获五个一工程奖、金鹰奖和飞天奖。2009年8月，在央视一套黄金时间播出的反映司法战线的电视剧《苍天》，也广受好评。（掌声）

▲制片人邹小提

邹小提：我今天到这里来，其实是怀着感激之情来的。主要是想跟大家说谢谢。因为今天是个特殊的日子，可以说是我们中国人自己的圣诞节。今天是（掌声），今天是我们敬爱的伟大领袖毛主席诞辰纪念日。我们剧组今天上午去了纪念堂，专门去献了花，我们去做了拜谒。我们是带着这样的心情到这里来和大家见面的。因为制片人实际上是做幕后工作，不需要到前台来。我一直以来都不接受采访，我也不参与所有对公众的宣传活动，参与的都是我们的导演和演员。因为大家愿意看到的也是他们。我今天到这里来，是第二次，也只有到乌有之乡我肯来，其余的地方我不去（激动，长久鼓掌），因为乌有之乡的网友们，实际上是我的精神支柱。真的要这样讲，因为作这一部戏是非常非常辛苦的，说来也惭愧，最早有这个提议的时候，我是不太想做，因为是导演和刘思齐大姐，他们想做这件事情，我作为一个制片人，最初就知道，这将是多么艰难的一件事情，几乎是不可能的任务。因为我们是一个民间的公司，这样的题材是国家的题材，不适合民间公司来做，所以从一开始，我是比较拒绝的，后来就是导演说的过程，就是这些故事本身感动了我，而且乌有之乡网友们发的这些充满热情的文章，深深感动了我，教育了我。其实一开始，我是出身于部队的，我13岁就参军，在部队长大的，对毛主席是热爱，是乌有之乡网友们的热情感染我，让我从热爱变成无限热爱（鼓掌）。当我无限热爱毛主席的时候，我就觉得毛主席说，人是需要一点精神的，胜利的信念来自于斗争中，所以我把拍摄的过程变成一个走向胜利的过程。我们就这样坚持过来了。这部戏从07年开始要做到09年播出，虽然听起来是两年，实际上是一个非常快的一部。因为电视剧制作的周期通常都是很长的，这是我们有制作以来最快的一部。因此从最开始做都是倒计时，我们做剧本的时候，首先想的是要必须通过一系列的审查，因为涉及到军方，涉及到重大题材，要有审查，所以我们呢，剧本开始就让3个编剧分阶段来写，否则的话根本来不及。

我们的剧本初稿拉出来的时候，我们导演已经在外景地拍我们的《苍天》了。我是每天在焦虑之中，拿着三个风格完全不同，文字上也完全不同，没有一个完整性的剧本要送审。我只能每天给导演打电话，然后回来自己修改。这样的剧本我是不能够拿给任何人看的，我必须修改到可以去送审。送审不仅仅是故事性的问题，有很多技术上的、政治上的，很多很多问题，确实每个过程都是很艰难的。送审以后，我们的剧本基本上是被否定的，全部都是颠覆性的意见。后来是因为刘毅然导演作为编剧，在我们的圈子里是更响亮的名字，所以专家们是基于对刘毅然导演作为编剧的信任，对我们提出条件说必须请导演亲自重写这个剧，才考虑允许我们拍。我们等于是拿着这样的一个军令状，来接着第二期的创作。剧本改了很多遍，临到开机之前，我们都在连夜改剧本，熬过了无数个不眠之夜。这个过程里面，乌有之乡真是我的精神支柱。每当我熬不下去的时候，我就赶快上来看看网友那些热情洋溢的文章，我就觉得像（长时间鼓掌），（站起来），所以我要给大家鞠个躬，我觉得是大家在关键的时候，给了我们氧气（鼓掌，鞠躬）。我们是在这样一个状态下开机的，虽然非常艰难，但是我在整个拍摄的过程里，我也是不断学习和提高的过程。我在每时每刻都感觉到全国各地的各阶层的完全不同的人，对毛主席发自心底的热爱，所以我们这个戏，我认为是破天荒的，我们做到了所有的场景都是实景，包括中南海，这个在我们制作之初，我们也是不敢想象的。好多场景都是被分在拍摄景点里的，韶山是刘思齐大姐陪着我去，允许我们拍了以后，我受到很大鼓舞，我就想我们可不可以到中南海呢？因为那是最重要的地方，岸英跟爸爸之间最感人的戏，最后的离别，都发生在那儿。如果那个场景不真实，势必影响大家对那段历史的一个重新的体验。所以我要去申请的时候，所有的人都认为我不是狂想而是妄想，是脑子进水了。这是完全不可能的事情，但是我们最后使不可能的事情也变成可能了。这个是从89年以后主席的故居，是连参观都停止了，一直是不对外的，最后我们连演员都进去，我们五十多个人，进到里面去拍摄，这让我们全剧组所有的演员都非常兴奋。我们大家是在一个非常兴奋的状态里拍的。后来大家都看到了，都是很感人的戏。在里面拍的，因为能有了中南海的实景，我自己更高兴了。我想在中南海拍了，那西柏坡也应该是实景呀，所以我又跑到西柏坡，（鼓掌）。我们本来都付了定金，在河北的景区，在八一厂的景区，后来我们全部改成了实景，包括双清别墅，因为双清别墅接待这种重大题材的剧多了以后，对现实的保护造成了一定的困扰，他们已经明文规定说，只能拍外景，不许任何组再进内景了。我知道这个情况，所以最早我们把场景放在八一厂的景区。有一天我看电视，正好看到《毛泽东在1949》，就有双清别墅，那种历史的沧桑感任何景区没有办法比。八一厂的景区跟实景比，就像一个积木搭的景一样，我马上第二天又跑去双清，因为都是国家一级文物，如果要是申请下来有很多很多的程序，很长时间。我们是剧组，所有的时间都是死的，全部都是倒计时，所以我每天就在香山、颐和园、北京公园管理处、国家文物局、北京文物局，每天在这些地方，我也不敢喝水，因为北京的交通大家都知道，我就在车里面从早到晚，就是这样，（掌声），谢谢大家。总之，这个戏确实是非常不容易，然后有这样一个播出的效果，是我们的意料之中，也是我们的意料之外。我想很多人会喜欢，因为我们觉得有自豪感。我特别觉得作为制片人，我有自豪感。我觉得我做了一件应该做的事情，而且是让我这一生都觉得自豪的事情。（掌声）

司马南：谢谢制片人老师。从制片人老师刚才讲的话里，我们能感受到他们的辛苦。除此之外，还有两点：第一点呢，那就是我们现在有很多写到毛主席，写到老一辈革命家的影视作品，有些作品胡搞乱来，我不知道像这样的影视创作，他们有没有庄敬之心，但至少今天，在《毛岸英》剧组的主创人员，他们虔诚的叙述当中，我们看到他们有对毛主席的无限热爱之情，唯其有这样的感情，才能够拍出感人至深的作品。第二点，我们乌有之乡的网友，应该感到骄傲的，就是《毛岸英》剧组的主创人员，，会从我们的网站当中，从网友们的情绪当中感受到力量，和我们心心相印，而乌有之乡网友们的情感，绝不仅仅是乌有之乡网友们的。《毛岸英》在全国播映之后，受到全国广泛、持久、热烈的尤其是来自80后和90后年轻人的欢迎，也反过来说明，乌有之乡可以大行天下。下面我们有请《毛岸英》这部电视连续剧的主角毛岸英的扮演者于晓光来给大家讲几句话。

（于晓光起身。）司马南：晓光你稍坐一下。（于晓光鞠躬。）

司马南：我给你作一点介绍。于晓光是典型的80后，1981年5月出生，籍贯辽宁，毕业学校：中央戏剧学院表演系，和新加坡李伟菘音乐学院，武汉体育学院运动系，2003年在16大献礼电视音乐剧《希望》当中，饰演男主角。2007年电视剧《我是太阳》中饰演邵越，2008年电视剧《狼烟北平》中饰演冯牧，2008年电视剧《生死博弈》中饰演肖克。2009年电视剧《娘》中饰演满仓。

于晓光：我都不敢说话了，你都说了。

司马南：自己把自己吓倒了。

于晓光：刚才导演，还有我的“爸爸”，还有制片人姐姐，都介绍了，一路出来特别辛苦，确实特别辛苦，但今天坐在这里，我觉得特别幸福。我没有想到，真的，像做梦一样，一年了，整整一年。刚才我们上午去瞻仰了主席之后，中午在吃饭的时候，“爸爸”还说，去年的这个时候我们在干嘛，我们在西柏坡，我们在拍戏，特别苦。我们从打赤膊开始拍摄一直到零下40度，记得很多演员都冻哭了，包括她。因为站不住，俄罗斯本地人和黑龙江本地人都说过，我们站不住。我们可以抗寒，但不能够一天在那里抗寒15到20个小时，都是在户外。我们在那里要演戏，（掌声）。这个戏缘起是一开始，我跟导演见了一面，导演其实有挺多的备选，然后我们第一次见面之后，导演就看着我，说你跟我谈谈你的经历吧，我就谈，手舞足蹈地在那儿谈，谈完之后导演说，好，就是你了。我说，导演尼试试戏吧，把剧本拿过来我们试一下，导演说，不用不用，傻子才试戏呢，姜文跟我说过，对自己不自信的导演，才给演员试戏呢，就是你了。（掌声）你就是我们要找的“毛岸英”了。对我来讲我觉得，是一个特别大的肯定，也是压力。我觉得压力特别大。因为这么大的一个作品，对于一个新人来讲难度特别大，还来不及让我去怀疑，或者去想这个问题的时候，迎面而来就很多工作，就扑过来了。因为岸英是一个特别多才多艺的人，我请了俄语老师开始学俄语，要学秧歌，要学陕北的民歌，滑冰刀，还牵扯到其它一些技术方面的东西，都要去学，还有就是最重要的是，通常一部戏的男主演和女主演，只有三四百场戏，我们这部戏里头，毛岸英有七八百场戏，相当于两部戏的男一号的量。岸英跟爸爸，岸英跟弟弟，岸英跟妻子，岸英跟乡亲们，岸英跟战友，所以压力特别特别大。我当时一开始不太相信，我就是毛岸英，在开机的时候，在开机之前，有一天我们在韶山的时候，我们到毛岸英烈士的塑像前，我在那儿坐了一天。我们对话，我看着剧本，就在对话。我看着他所有的经历，包括他8岁的时候，亲眼看到自己的母亲被杀，我在想：他心里在想什么。包括他今后的成长，包括他在上海流浪的时候带着自己的弟弟，又做哥哥又做父亲，又做妈妈，然后又在苏联，从来没有放弃过自己的学习。因为他母亲曾经讲过一句话：你再见到你父亲的时候，一定要告诉他，我爱他，我没有做一件对不起你父亲对不起我们党的事情。还有一件事就是，你一定要带着你的弟弟，热爱生活，热爱学习，做一个对国家有用的人。我当时就在想作为一个八岁的孩子，能理解吗？你遇到这么多的挫折，为什么生活这么多的磨难没有把你打垮？我就一直在看着，你是怎么做到的？如果换着是我，因为生活有点时候特别戏剧化。我在29岁的时候遇到了一个对我来讲挺大的一个磨难，就是我母亲在我拍摄《毛岸英》的时候，得了病毒性脑膜炎，失忆了。现在只记得20年前的事情，后遗症就是癫痫，前两天又发作了。我就要回去看她。在拍这个戏的时候，把对母亲所有的情感，都放在了岸英对自己母亲的情感上。我无数次地哭过，（掌声），当时也在想，我的眼泪是不是太多了？我也曾经问过导演，我说我的眼泪会不会太多了？因为当提到“母亲”这两个字的时候，我没有办法控制。我想岸英也一样。每个人都做过孩子，可能将来也都会为人父为人母，我觉得母亲的爱是伟大的，在这个创作的过程当中，就这么一点一滴，从我一开始跟岸英对话，到我在韶山请了一尊主席的像，和主席跟岸英在延安的合影，放到我的床头。我每天都告诉我自己：我就是岸英。每天收工之后，我就对着主席的像说：爸爸我回来了。今天我干嘛干嘛。那么拍了这部戏，（掌声），就是一种责任。我想从我的成长，我是80后的人，从我成长近几年我听到最多的就是我们80后的人不争气的一些事，当然也有好的一些典范，一些优秀的青年，有很多不争气的一些消息。我就觉得80后的人，我是81年，应该算头的，因为现在也30了，应该有些责任感，肩上应该去承载一些，我们中华民族的一些高尚的东西。我觉得每个人在自己的能力范围内，没有多没有少，尽自己的一分力吧。我的工作可能就是通过我的表演，通过我的作品，带给大家希望，带给年轻人一些朝气，带给他们一些积极的东西。我希望能够跟你们一起往前走，共同进步，“爸爸”说的共同进步。（掌声）。

司马南：谢谢晓光。接下来我们请今天来的演员中最年轻的刘思齐的扮演者宋轶来给大家谈她的创作体会。宋轶是湖北人，1989年10月出生，中央戏剧学院06级表演系本科，现在工作在北京人民艺术剧院，2010年电视剧《红楼梦》中饰演香菱，在电视剧《山楂树之恋》中饰演钟萍，在话剧《雷雨》中饰演四凤，《家》中饰演鸣凤、瑞玉，《黑草垛》中饰演香草，05年华夏艺术杯湖北赛区主持人大赛第一名。（掌声，宋轶站起，鞠躬）。

宋轶：大家下午好！今天很荣幸，在这个特别的日子里，能够坐在清华大学和大家进行这样一个很值得纪念的交流。我平时没有做过这种面对面直接的交流活动，所以我现在看着大家很热情的脸庞，不知道该说什么。在前面导演和我们的制片人小提姐，包括我们的主创，已经说了很多很多，说的很好，我相信大家也很感动。在这里我只想以一个我自己内心的视觉出发，跟大家聊一聊我们这部戏。我今年21岁，我接拍《毛岸英》的时候是刚刚20岁。刚刚得知我出演刘思齐这个角色的时候，我特别的紧张，也特别的有压力。因为我的生活很简单，很单纯，那个时候我在学校是上大四，没有很多的生活阅历和社会阅历。我知道思齐奶奶的一生很坎坷，她没有见过自己的亲生父亲，然后小时候也跟妈妈蹲过监狱。18岁跟岸英结婚，然后一年多以后岸英就牺牲了，而且她是在三年以后才知道这个噩耗。我觉得她的一生太坎坷太艰辛，我自己心里完全没有把握能够把这个角色诠释好，所以我特别紧张，特别有压力。导演在现场的时候也一直鼓励我，直到有一天在湖南，我们新闻发布会的时候，思齐奶奶要上台讲话，她说：毛岸英为了祖国，为了人民，奉献了她的一生。她说这句话的时候，眼含热泪，而且每一个字都在颤抖。我当时就特别感动。因为时隔已经半个多世纪了，而这份感情，这份坚定，还在她的心里那么深刻，我一下眼泪就出来了。我看当时现场很多工作人员很多演员也都擦泪了，（掌声），所以我当时心里，很被打动。我能够想象，怎样的一份感情，在时隔半个多世纪以后，还能这么强烈，这么热烈？！包括有的时候，我们跟思齐奶奶聊天，然后她说话的时候，就是只要一提到岸英，她总是会强忍热泪，就是我们现场看的人心里都会特别难受，所以，今天很遗憾，思齐奶奶没有来到现场。（掌声）但是我建议，我们为她鼓掌（长时间掌声，宋轶哽咽，流泪，擦眼）。因为思齐奶奶现在在住院，然后身体不是特别好，所以很遗憾今天没有直接面对面跟大家进行交流，但是我们代表思齐奶奶过来了，（擦泪，掌声）。我觉得我今年是21岁嘛，已经接近90后了，所以我觉得，我今天坐在这里，可以代表另一个团体，来跟大家说一说毛岸英。我觉得其实可能有一些成年人，或者有一些人对于90后是另外一个想法，觉得他们的思维很跳跃，然后有点不着调，但是我觉得，我在这里可以，我不知道现场有没有八零后九零后的人，有吗？

（于晓光举手，宋轶拉）。我觉得其实我们内心，不管这个时代发展得有多快，但是只要我们面对祖国，面对这样一份热情，民族的精神，我们都会很热烈，都会非常自豪地为祖国奉献我们的所能。我觉得毛岸英身上有很多我们八零后九零后该学习的精神，他很阳光，很善良，也很热情，我觉得我们应该学习他身上这样一种非常坚毅的精神。他在面对任何困难的时候，都不服输不怕苦，他这样一种朴实的精神，我觉得值得我们所有的人去学习。毛岸英从我自己的内心角度出发，我觉得我是这样理解他的。我觉得他是一个内心充满大爱的人，大爱包括他对祖国的爱和他对父亲对弟弟对妻子的爱，我觉得这样一个人，他在28岁这么年轻的生命就牺牲了，我觉得真是祖国的一个莫大的损失。我们今天把毛岸英搬上荧屏，也是希望大家能够更多的了解他，更多地学习他身上那种不应该被磨灭的精神。我觉得从他身上真的能学到很多很多我们平时所不能学习到的东西，而且他的事迹，他的故事，能够告诉我们：我们的人生中，更应该去追求什么。谢谢。（长时间鼓掌）。

刘毅然：差点忘了特别大的一件事，就是昨天晚上，我跟思齐大姐通了电话。我说我们明天要去清华大学，因为清华大学我拍《我亲爱的祖国》的时候，就是在清华大学拍的，给了我们特别多的支持。所以我感觉特别亲切。思齐大姐说：一定代表她向乌有之乡的网友，向清华大学的同学们，表示致敬和问候。（掌声）。

司马南：今天是毛主席的诞辰纪念日，也是乌有之乡的网友尤其是我们今天有机会到现场的乌有之乡的网友非常高兴的日子。刚才我们剧组的主创人员每个人都讲了一番，最后这位宋轶小妹妹讲的话，尤其让我们感动。作为一个演员，怎样体验生活？戏剧学院、电影学院，上戏、中戏，都会有很多人讲，只讲演戏那是一种体验，可能是会讲到男女之情，但是赛金花也会有男女之情，小凤仙也会有男女之情，刘思齐大姐这种男女之情，是建立在刚才宋轶讲的大爱的基础之上。对民族，对国家，对党的事业，所以有这样的创作理念，和有这样的情感投射，那自然显现出来的就不是小情小义，而是对国家和人民的大情大爱。我们再一次感谢剧组的主创人员，为我们大家提供了这样一部宝贵的永远流传的经典的埋藏在我们心中的永不磨灭的红色作品！（掌声）。

还有几个问题，想再麻烦导演，能否给我们做点解释。刘导。大家知道，毛主席曾经在全国人民心目中有崇高的威望，有极高的声誉，在全世界，毛泽东是改变20世纪世界人类命运的人物，但是毛主席逝世以后，给毛泽东泼污的现象变成了一些人的习惯心理，变成了一种时髦，变成了一些人病态的表现。所以我们的问题是：当剧组接到这样的创作任务，尤其是写剧本的时候，您对于网上流传的这些泼污毛泽东的谬论，有没有在编剧当中，有意识地做一些澄清和回击？

刘毅然：那倒没有。因为我觉得从我个人角度来讲，我觉得那些东西，不屑一理，不屑一顾。我一看那些东西，我也非常反感，我也不看。就说我们在写的时候，我就在想：把一个非常真实的非常亲切的，作为一个父亲的毛主席刻画出来。你刻画得越真实越深厚，就越有说服力，不必在文字上再去跟他们讲一些更多的问题。我觉得看这个片子，我在年轻的时候，88年也写过一些很反叛的小说，像《摇滚青年》呀，《孤独萨克斯》什么的。当时也在大学中很流传。我今天回想起来，当时那种反传统的那种精神，我觉得那种精神还是可嘉的，但是那种态度，那种认识是非常肤浅的。那么在拍这部片子之后，我接触到一些大学的老师，知识分子朋友，有一些呢就是过去对毛主席是有一定的比较偏颇的看法的，他们看完这片子跟我讲：毅然，真把我打动了，看过之后非常爱戴毛主席，所以就是说在创作剧本的时候，我完全没有这种想法。因为韩毓海教授他也参与创作了，就是我们想的就是：真实。就是这两个字，就是让我们看到非常真实的毛主席，所以很多人看到这部片子后，都感觉到毛主席非常真实，像思齐大姐说的，她是最有发言权的。岸英，主席又回来了。我感觉到非常欣慰啊，倒没有特别刻意。我觉得那些东西，我最近注意看了一些东西，我觉得非常悲哀，非常奇怪，非常之奇怪。我当时在一个刊物采访我的时候，我说过，我们同胞到底怎么了？我们的道德底线在哪儿？我们的一个烈士，28岁，为国牺牲了，第一个参加抗美援朝，牺牲在美国飞机的炸弹之下。他没有做一件对不起中国人民的事，没有做一件对不起老百姓的事。我觉得在毛岸英身上，是集中华民族的优良传统之大成。他孝顺，他勇敢，他给爸爸洗脚，我就在想：我父亲已经去世了，我就真的没有给我父亲洗过脚。思齐大姐给我们讲：在延安的时候，毛岸英给毛主席洗脚。这样一个青年，会受到一些人的这样恶毒的攻击，我真的感到非常非常的悲哀，所以我觉得这部片子拿出来，本身就是非常有力的。怎么说呢？就像《人民日报》的一篇文章，我们不与他们争一日之短长，我们体现的是一种高尚的情怀，是我们民族五千年延续下来的一种美德，是一种大爱，所以就像歌词里说的：凤凰涅槃，人天共仰，为国舍命，日月同光。（掌声）。

司马南：我理解刘导的这种创作理念、创作初衷和他们的做法。一个剧组他们的任务，是要完成这个片子，他们是要塑造形象，而真实是最有力量的。一个剧组可以对这种泼污毛泽东及其他的亲属的这种行为不做任何回击，专注于自己的工作，但是在当前的中国，在持续三十年的时间里，有些人职业泼污毛泽东，却缺少有力的依法的回击，我觉得这事不正常。乌有之乡很多网友，不是像我一样，有这样一种义愤，因此站出来捍卫毛泽东。今天我们的屏幕上有两行字：高举毛泽东旗帜，复兴社会主义伟业。我请大家仔细看一看，啊，还有，毛泽东是人不是神，毛泽东思想胜过神。单就前边这两句话而言，还有：抬头望见北斗星，心中想念毛泽东。之所以强调高举旗帜，那就是因为今天有人不举旗帜了，有人嘴说举旗帜，其实不举了，他们嘴说举的那个旗帜，其实不像毛泽东的旗帜（掌声）。从复兴社会主义伟业这话就更值得我们大家琢磨。每个人听到这样的话，都会在心里生出共鸣：社会主义，何等有道德感召力的这样的好词，但今天，社会主义的模样花掉了，我们看不清楚了。到底要不要社会主义？什么是社会主义？我们不知道了。当年毛泽东在延安，非常骄傲地跟黄炎培等人说：我们延安没有小老婆，没有抽大烟，没有贪官污吏，没有什么，没有什么，没有什么（鼓掌）。毛泽东谈笑风生说了十个没有，我们今天十个都有了！（观众：十个都超过。）

司马南：但是我们现在呢，把它理解为一种探索，把它理解为一种改革当中要走的曲折路，问题在于我们旗帜不能丢，问题在于我们信念不能灭，问题在于我们的文化、我们的社会氛围不能把这样的旗帜完全丢掉了，任由一些袁腾飞者来胡说八道！（掌声，呼声）。

如果袁腾飞之流愿意说，包括一些耄耋老者（李锐）当年在毛主席面前痛哭涕零膝下无黄金，跪下来求饶的那样一些人胡说，他们愿意说，他们愿意行使他们的言论自由权，那么在不违反法律的前提下，我们可以不睬，但是这些人不可以在公开的出版物上说。（掌声，呼声）。这样的人也不能在这边泼污毛泽东之后，转过来在中央电视台连篇累牍讲什么宋徽宗皇上。（掌声）。

好了，说起这样的话，我们会有很多话要讲，回来再问导演一个问题：在片子拍摄过程中，有机会见到那么多重要的档案史料，见到那么多当事人，很多人会随着时间的流逝而走掉，很多很多你们见到的材料，那也可能有些人没有见到，以后又会有新的泼污而来，那么你们有没有想过，这个电视剧完成了之后，把你们见到的很多东西，以文字的方式，以影像的方式，把他们整理出来，变成音像作品，变成图书呢？乌有之乡的朋友对此非常感兴趣。（掌声）。

刘毅然：我们有这方面的打算。一个是准备把岸英做一个非常完整的专题片，纪实风格的，因为岸英生活过的地方我们都去了，很多像岸英亲手写的那个：扎根基层起大树，把力努等，我们看的是原件，思齐大姐把毛岸英的日记，拿出来给我看的。再一个就是思齐大姐她现在正在写回忆录，这个回忆录估计在明后年能够完成吧。再一个我自己有一些导演手记，特别是这些真实的东西，你比如说蛋炒饭，我特别真诚地去问赵南起将军。我说赵主席，因为他是政协副主席嘛，我说当时蛋炒饭有没有这种情况，他说绝对没有。他说小刘，我可以跟你讲，第一，没有鸡蛋，我们刚刚到朝鲜，有鸡蛋是过了半年以后才有的后勤补给，人民志愿军也才有了力量，把一些物资给志愿军司令部，但绝对没有鸡蛋，连大米都很少。毛岸英他们吃的是高粱米，所以我不知道，这蛋炒饭怎么来的。我看过这本书，我考证了一下，这本书，是杨迪写的。杨迪是沈阳军区的一个什么领导干部，他这本书最早出版时没有这一段，后来他死了以后再出的书，有了这一段。我现在正在想问一下解放军出版社的编辑，这本书到底当时是谁写的，是杨迪写的还是有枪手？那么枪手他怀了一颗什么样的心，一种什么样的龌龊心理，来给毛岸英泼污？我想专题片将来剪出来以后，加上我们这些文字的话，应该可以留给后人。再一个，这部片子思齐大姐在很多场合讲过，百分之九十五以上都是真实的，除了像刚才我说，把爸爸抱起来这些艺术手段外，像这个箱子，毛主席那个箱子，毛主席去世以后，警卫员收拾的时候，发现一个小箱子在毛主席床头，打开一看，里面是岸英的字典和衬衣。思齐大姐说：实际上她知道这箱子。毛主席一到晴天的时候，就把这箱子搬出来，晒一晒。他怕长虫子。思齐大姐想去帮助他，他不让，他要自己每年夏天的时候给儿子整理遗物。这在我们片子里都有表现。所以说这个片子像中央文献的杨胜群先生他说过，他是常务副主任，他说这个片子的史料价值、文献价值，是很重的。

司马南：好，谢谢。（掌声）。因为我们的时间有限，接下来我们请剧组的主创人员每个人用一句话，来做个总结陈词。然后我们请今天到场的其他嘉宾来做今天纪念毛主席诞辰117周年的发言。（掌声）。请责任编辑老师先说吧。

张志敏：世世代代永远不忘毛主席的恩情。（掌声）。

邹小提：希望网友们一如既往地跟我们一道把我们对主席的热爱不断地传播再传播。（掌声）。

韩中：毛主席永远活在我们的心中。（掌声）。

宋轶：我觉得只要是中华人民共和国的公民，只要是跟我们一样拥有中国国籍的人，都不会忘记我们伟大的主席毛泽东。

于晓光：四个字，正大光明，正才能大放光明。（掌声）

刘毅然：我想用我的余生，多做几部这样的作品，让毛主席的形象，扎根于世世代代的中国人民的心中。（掌声）。 

下

▲交流会会场2

司马南：下面我们交换一下场地，请在台上的剧组主创人员坐到这边来，请刚才我介绍到名字的几位嘉宾换坐到台上来，请。

王明富同志，苏铁山同志，李成瑞同志，胡木英同志，还有蒋云飞同志，还有韩德强同志。李老李老，您得坐到台上去，统计局局长布去坐，我们查不清台上到底有几个人。（众人笑）现在呢，统计局的数字，据说是拍脑袋拍出来的，他们老说房价涨得不快，老说物价涨得不高，一会儿李老得给我们讲讲。

艾辛导演拍了《走近毛泽东》，在全国掀起毛泽东的狂潮，广受欢迎。台上这些嘉宾刚才我都介绍过了，我们先请王明富同志——毛主席的警卫员、305医院的原政委，王老，您先给我们讲讲好不好？毛主席过生日，您得给我们讲讲，毛主席过去过生日，怎么一个过法？好不好？

王明富：毛主席平时不过生日，但是大家还是要给他过个小生日。三年自然灾害的时候过生日，不吃肉，最多弄条鱼，或者是其它的宿舍蔬菜，这样就过生日了。1960年过了生日以后，要身边的秘书下到河南区蹲点，他谈到大家困难的时候，经常流眼泪。毛主席忧国忧民的全心全意为人民服务的思想，是真实的、正直的、无私的、永久的。（掌声）。

司马南：这部电视剧您看了吗？

王明富：我看了。我看的时候，是带着眼泪看，看一场流一场。我看完了以后，我的周边的一些老同志，其他人都给我打电话，问我看了没有，我说我看了。我从来没想到，一部电视剧有这么大的魅力、影响，伟大领袖毛主席有久有凌云志，重上井冈山这么一首诗，毛主席有一个爱国的爱民的振兴中华的雄心壮志，所以塑造了一个共和国，塑造了一个共产党，塑造了我们的人民解放军，（掌声），我们的剧组正是因这种崇高的思想，塑造了一个这样好的电影，因为毛泽东思想，塑造了我们这部戏的演员。我们这些演员，这些剧组的同志，又用这种崇高的思想，坚持崇高的信念，来把毛主席的光辉形象展示在大家面前。我相信，这样一个剧本，将会塑造一代年轻人，将会振兴我们的伟大的中国民族精神，全心全意为人民服务，完全地彻底地为人民服务，毫无自私自利之心地为国家为民族作贡献。（掌声）。

司马南：谢谢王老。

对，李老，您现在是国家统计局新闻发言人，（众掌声，笑）。关于数字的秘密，咱就不说了，今天这些年轻人，《毛岸英》剧组来跟大家讲话，介绍他们创作的体会，纪念毛主席过生日，您给我们大家讲点什么。

李成瑞：我今年八十九岁，我和我的儿女、孙子女，我是含着泪，从头到尾地看了《毛岸英》电视剧。今天赶到这个会上来，首先是为我们伟大的领袖和导师毛主席117周年的诞辰，同时也是向我们《毛岸英》剧组的编导、演员、全体工作人员表示敬意和感谢。（掌声）。

关于我们应该高举马列主义毛泽东思想的伟大旗帜，关于我们应当坚持毛主席革命路线，前几天一些网站的会议上我已经讲过了，不久可能会在网上发表，我就不谈了。今天趁这个机会，把我前几年，2005年我曾经写过的一首小诗（掌声），这首小诗的题目是《雷打不倒的毛泽东》，（掌声）。这是一首叙事诗，它讲的故事，是在1941年陕甘宁边区，当时因为国民党封锁，和日本侵略军得包围下面，陕甘宁边区非常困难，但是由于我们抗战的需要，和我们落后的小农经济的矛盾，人民负担一度加重。有些群众不满意，所以有一个农家妇女，发牢骚。当时陕甘宁边区召开一次县长讨论征粮的会议，响一个雷，把一个副县长劈死了。这个农村妇女就讲，天雷为什么不打死毛泽东？当时当地要对这位妇女当反革命处理，主席听说以后，亲自把她请到延安，问她究竟有什么意见，虚心听取她的意见以后，反复考虑，决定发动大生产，减轻农民负担，最后增加了生产，取得了抗战胜利。这样一个故事。现在我把这首诗读一遍。

沉沉月黑夜，窑洞窗独明，斯人拨灯火，国事理万家。蓦然见一卷，字字跃眼中。日前县长会，雷中击死人，城北一农妇，狂言恶语生。雷公若有眼，打死毛泽东。如此反革命，刑罚应从重。言者本无罪，岂能乱判刑？忠言多逆耳，根由须问清。翌日邀农妇，同志笑相称。敌人用枪炮，你却搬雷公。我死亦简单，理由请说明。农妇久低头，闭口不作声，偷眼看主席，裤膝摞补丁。心思渐转暖，抬头吐衷曲。我名伍兰花，家住沙村东，三代贫如洗，丈夫瘸又聋。租税重如山，累死难维生。红军闹革命，才得有地耕。全家能糊口，感谢党恩情。谁料天大旱，公粮年年增。抗战要粮草，道理咋不懂？无奈遭歉收，哀哀求免征。干部强收缴，瘸夫起抗争。当场遭殴打，儿女放悲声。我骂共产党，又咒毛泽东，岂有别样意，无非为活命。言者为动容，兰花心淳朴，告我以实情，心潮腾巨浪。千壑回潮声，伫立宝塔山，万里战火红，军需如此重，农民如此穷。鱼大池水小，何以破困境。饿死非所愿，散伙更不能。自己动手干，食足衣亦丰。号令动山川，军民尽沸腾，旗开南泥湾，王旅作先锋。军粮多自给，民负大减轻，金浪卷荒野，家家仓囤盈。缴粮齐踊跃，支援大反攻。兵强马又壮，杀敌气如虹。壮乎哉，鱼化蛟龙入沧海，军民胜利唱大风。

此情乐煞伍兰花，逢人便说毛泽东，天雷纵然轰得泰山塌，轰不倒我们心中的毛泽东。（掌声）。

司马南：李老五言诗，怀念毛泽东。耄耋人不老，气势洪如钟。（掌声）。好，接下来，我们请胡木英大姐，您讲几句话。（掌声）。

▲苏铁山、胡木英

胡木英：今天非常高兴能有机会和这么多年轻人在一起，一起来纪念主席诞辰117周年，和《毛岸英》剧组的朋友们见面，我只想说两点，我想借这个机会呢，澄清一个事实，或者说明一个情况，现在社会上流传很多说法，说《毛选》里头百分之几十几十都不是主席写的，有些诗词也不是主席自己的，因为我父亲在主席身边当秘书，确实当了二十多年，他在主席身边，确实做了大量的文字工作，为中央为军委为咱们的政府，确实写了大量的文字，他也替主席起草过一些文件和文章，但是思想是主席的，因为是主席告诉他要写什么，写的这个文章是为什么，而且文章都是要经过主席亲自修改，所以有时候我父亲起草的东西，可能百分之八九十都被主席删掉，都是主席自己重新写的，有一些虽然改得少一些，但是都是主席在事先把这个提纲这个主题思想都讲清楚了，那么，随着我父亲对主席思想的逐步的熟悉认识，所以有一些东西在起草的时候呢比较能符合主席的思想，所以可能改得少一点，那么至于诗词呢，特别是社会上流传很多人老问我说主席的长征那个诗词（指《沁园春雪》）是不是你父亲写的，我说不可能，因为我父亲没有经历过长征，这种诗词，只有主席这样有气魄这样站得高的人，才写得出来。这不是任何什么有才的人就能凭空想象能写出来这样的词，（长久鼓掌）。当然，有些采访我的时候我也说明，我说，可能有一些误传，是有些人不太了解当时的历史，这可以理解，但是有一些说这些话的人传这些话的人，我认为他是有目的的，是要给主席抹黑的，所以我说这件事情，我要在一切场合各种场合向大家说明，也希望大家帮着我去澄清这些事情。（掌声）。

司马南：以后我们乌有之乡网站的网友帮着您去做宣传。

胡木英：谢谢。（鼓掌）。

第二点，我想说一下，就是：我非常高兴能跟年轻人见面进行交流。虽然这样的机会不是太多，我对咱们的八零后也好，九零后也好，这些年轻人我觉得大部分是好的，问题，责任不在他们，而是在我们党的教育方针，我们党的这个指导方针。（掌声）。因为我是在毛泽东时代生长起来的，我们那时候受的教育，那个时候的教育方针，培养的就是“五爱”的学生和有知识有文化的劳动者。所以，父辈对我们的要求，包括在学校里头，老师对我们的要求，作为高干子女，作为干部子女，绝对是要你做未来的劳动者，而这个劳动者不是说没有知识，没有文化，而是要有知识，要有文化，因为那个时候，需要建设我们的国家。那个时候非常穷，真是一穷二白，在那样的情况下，很多我的同学我的朋友，他们在文化艺术方面都有很深的爱好，都很希望自己将来去做个画家，做个音乐家，做个文学家，但是，很多人的父母，都不许他们去学这些，而让他们去学数理化。为什么？要求我们将来要有本事去建设国家。他说他们这些爱好，可以作为业余爱好，不是说不许你去画画，不许你去唱歌，而是这能作为业余爱好。 但是这只能作为业余爱好，你的正职，是要为国家的建设做出贡献，而这个贡献，你必须有本事，有技能，你才能够参加到祖国的建设行列中去。所以我们国家绝大部分可以说百分之八十以上都是技术人员，虽然后来他们退休以后有一些又继续去学唱歌，喜欢参加合唱团，或者去学书画，因为这是他们原来的爱好，所以我觉得那个时候能够培养出像我们这样的第一代的很多的祖国的建设者，他们在各个行业都是敬业的，而且都成为各个行业的骨干，那么我相信，有了正确的教育方针，就能够培养出我们党和国家所需要的人才，而这些年我就觉得很缺失这些东西，虽然是在加强教育方面的不管在政策在规定上都做了一些工作，当然还很不够，因为每年咱们的国家预算教育经费百分之四到现在还没有真正的落实下来，但是关键不在这儿，要说起文革前，那个时候的教育条件比现在真是没法比，那么现在有这么好的条件，关键不在条件好坏，关键在你要培养什么样的人，要培养真正有文化、有知识的劳动者，这样他才不会成名以后，不知道自己的人生道路该怎么走，他才明白自己的责任在什么地方，（掌声），所以我觉得我们不应该过多地责怪80后90后，而是应该把咱们党的教育方针好好调理调理（掌声）。

司马南：好，谢谢胡大姐。我们今天借清华大学的一方宝地，在这个地方举办这样一个活动，我们先请蒋部长讲两句话。您是“地主”，下面请“地主”讲话。

蒋耘中：毛主席从来就是斗地主的，你怎么让我当地主？本来轮不到我讲话，主持一定要让我讲呢，那我就说几句。首先呢，我们对《毛岸英》剧组到清华来，表示热烈的欢迎。（掌声）。我觉得在现在这个时候宣传毛泽东，是非常重要的一件事情。我记得我们清华有一个老师，这个老师现在已经过世了，他给我的影响很大，在91年苏联解体以后，在他的家中，就挂起了一幅斯大林的像。当时我就问他，现在没有人再挂斯大林的像了，怎么到你这儿还挂斯大林的像呢？他就跟我们说：全世界的资产阶级都在用最恶毒的语言咒骂斯大林，这样的人，难道不值得我们尊敬吗？（掌声）我想现在对毛主席，也同样面临着这样一个问题。就是所有的想欺压人民的人都在那里恶毒地咒骂毛主席，但是他们现在（掌声），我看是也有点黔驴技穷了。

司马南：我建议大家掌声再热烈一些！（掌声）。

司马南：我们前排坐的老一辈革命家，立场固然坚定，情绪固然高昂，文才固然才华横溢，但是他们毕竟都离退休了。蒋部长正在任上，有这样的认识，应该提起来做清华大学党委书记。（掌声）

蒋：我在这里还要说一句，就是现在在我们清华大学，实际上毛主席也是我们非常尊敬的，今天我们到会的，其实我们这个活动的承办的呢，也是我们的学生，求是学会，这个学会人数大概有一二百人，他们的任务，就是要学习毛泽东思想，（掌声），我们还有一个学生的社团协会，就是TMS协会，TMS就是清华马克思主义研究会，这个规模更大，这个大概有三四千人，（掌声）。我想我是做宣传工作，我们做宣传工作做什么？我党给我们就是应该向我们的师生宣传马克思主义，宣传毛泽东思想，真正让毛泽东思想的旗帜飘扬起来。我们会努力工作的，谢谢大家。（掌声）

司马南：好，谢谢蒋部长。我刚才开了个玩笑，没准有一天就变成现实了。记得谢我啊。现在我们要特别介绍两位特邀的嘉宾：一位是红旗渠特等劳动模范、红旗渠建设的排险队长任羊成，任老，欢迎您。您辛苦了。（握手）。

任羊成：我就说明红旗渠，是毛主席在的时候，我们修的红旗渠，但现在，百分之九十给我们破坏了，把红旗渠破坏了啊，支渠全部1500公里，现在没有一半了。

司马南：好，谢谢您。任老，您先坐，一会我们再细谈红旗渠的事，啊，今天给毛主席过生日，毛主席过生日，您说一句话，应该怎么说啊？

任羊成：我们要高举毛泽东思想，要永远记住他。

司马南：举毛主席的旗，再修红旗渠。（掌声）。

任羊成：毛主席领导我们修的1500公里，我们要把红旗渠再修下去。我们要高举毛主席的思想，……欢迎你到红旗渠。

司马南：有时间我一定去。您老请坐。另外一位是南街村的党委办主任，段临川先生。段先生好，欢迎您。我采访过你们党委书记啊，在大家都认为产权决定一切，把国有企业分了散摊儿的时候，他们家里却有一个带头的书记，坚持搞集体经济，所以，南街村不容易，南街村经受了很多考验，南街村也是很多人国内外的反动派泼污的对象。感谢您来参加我们的活动，谢谢您。毛主席过生日，您说一句。

段临川：我想跟清华大学的老师，我想说上一句话。毛主席诞辰117周年纪念日，因为清华大学是我们国家出人才的地方，最高学府，应该给国家教委有所建议，把毛主席的《为人民服务》、《纪念白求恩》、《愚公移山》和《谁是最可爱的人》都再返回到教堂上，因为现在学校的学生都不学这个了。（掌声）。

司马南：好，下面我们请艾辛导演讲几句话。艾辛导演，她是中央电视台新闻纪录电影制片厂的导演，她过去是《中国报道》的制片人，报道了很多年的中国，但是她后来走近毛泽东以后，她觉得整个身心发生了重大的变化，她的作品也大行天下，畅行全国，受到很多80后的欢迎。给毛主席过生日，又见到《毛岸英》剧组的同仁，请您讲几句话。

艾辛：好，我今天特别高兴。我说有两个我没想到的，一个是清华实际上蒋部长不知道我还是清华的学生，十年前我在这里上在职研究生，学教育，学教育理论。

司马南：根据南街村的说法，你肯定不会背《为人民服务》，要不你从头背。（众人笑）。艾辛导演可能忘记了，您的那个《走近毛泽东》的首映式是在清华的，那我参加了。

艾辛：是，我就想说这个。当时《走近毛泽东》实际是110周年的作品，是给110周年的毛爷爷送生日蛋糕。当时这个片子在清华搞的首映式，因为我说我带着作品回来交作业来了，所以当时清华大学给我搞了首映式，而且还跟清华大学的师哥师弟们搞了一个研讨会。这个研讨会我特别感动，就是清华大学的学生的社团，还有学生对毛主席的理解和解读，是我没有想到的。其中《走近毛泽东》里头有一个细节，我说毛主席解读党群关系、党和人民的关系的时候，主席说是鱼水关系，所以清华大学当时一个十九岁还是十八岁的学生，就跟我说，他说艾导，这个解读，是主席超越了历代所有的领导人，历史说是水舟关系，水和舟的关系，说水可以载舟，也可以覆舟，但是，毛主席的“鱼水关系”,已经超越了“水舟关系”，说舟和水，舟是在水之上的，鱼和水的关系，水是可以在鱼里面的。水里面可以没有鱼，但是鱼离不开水。这是我们清华大学的学生解读的，今天范总跟我说的时候，我是毫不犹豫的，我是挤掉一切活动，到这儿来。第二个我没想到的是，剧组是我的同行，导演、演员都是我的同行。其实两位主演不知道，我们是校友，我是你们的师姐。嘿嘿。（掌声）

我也是毕业于中央戏剧学院，照理说我应该做故事片，但是我特别要讲一点，我为什么最后选择了纪录片，而且我最后为什么选择了纪录片，这是跟我这个艺术观有关系。我觉得我们戏剧院，我也编小品，我过去也搞过电视剧。上大学的时候，我觉得电视剧的那种东西，它是艺术创作，它是可以根据你的真实故事，你可以进行塑造。你可以进行编写，但是纪录片，它的冲击力远远超过演员演的。你比如说像毛岸英，今天我们的这个师弟，演的这个毛岸英中间的细节，剧组说的这些细节，如果当时能够留下毛岸英的资料，这个冲击力可能远远超过演员。就像毛主席，我做的《走近毛泽东》里头，毛主席一屁股坐在土壤上。毛主席穿着裤衩到老百姓中间去。每次在见面的时候，我就跟朋友们说：我说你想想，哪个领导人，无论是中国的还是外国的，谁敢让你拍穿裤衩？（掌声）这戏解读什么了？说明主席是坦荡的，光明磊落的。世界上任何人敢这么坦荡吗？敢让自己穿着睡衣穿着裤衩，然后游完泳，老百姓围过来，也不让警卫人员轰走，然后自个就到老百姓中间去了。我觉得从古到今，从外到中，只有毛泽东一个人（掌声）。再就一点，《毛岸英》这部电视剧我也看了，虽然我没有完全看完，但是我确实是在，尤其是在吃饭的时候，吃饭吃得晚的时候，我的孩子15岁，是孩子叫我去看的，妈妈在播《毛岸英》了。当时我就打开看。我一看，就觉得这部电视剧确实是拍得非常好。因为也特别巧，就是《毛岸英》播出之前吧，你们这部片子播出之前，我的邮箱，因为我的电子邮箱是公开的，因为当时做在线的时候，我向所有的网友公布了我的电子邮箱，所有我的邮箱经常收到各种观点，包括左右包括各种观点的文章，他们都跟我发，其中有一个美国的叫学渊评估计你们都知道，叫朱学渊的学渊评，给我发了一个就是在你们播出前一个星期，那篇文章就是说感谢美国大炮炸死了共和国太子，如果不是这样，中国就是今日的朝鲜，我看了这篇文章后特别愤怒。我当时就问给我发文章的人，我说你知道中国有句话叫什么嘛，叫小人度君子，（掌声）。凡是这样去解读主席的这个内心的，还有凡是去讲毛岸英这些话的，我觉得都是小人度君子。刚才司马南老师讲，说社会上妖魔化毛泽东，在这次乌有之乡搞的一个杂志上，我专门讲了一句话，凡是骂毛泽东的人，这些人都是小人，而且都是为中华民族美德所不齿的人（掌声）。因为我们中国，几千年，几万年，才出这么一个伟人，才有这么一个人让我们中国人的思想，从形象到思想都成为自己的巨人。一个普通劳动人民都成为了巨人，任羊成老师你可能忘了，我在红旗渠走村串户，我到了你家里，我们两个有合影。因为我想拍红旗渠，你想起来了吧，（掌声），我就觉得骂毛泽东的人，是中国社会心态的畸形，是这些人心理，是过去那些所谓的被专政的对象，他觉得今天天要变了，他可以出来发泄私愤，然后来污染我们的语言环境，来侮辱我们中华民族的这种人格，来乱伦，这是美国人说的。美国人说中国人骂毛泽东是乱伦，来骂自己的祖宗。（掌声），来骂自己的精神信仰。所以我觉得，我虽然不是老一代人，我跟师弟他们，我们是不同年代的人，但是我觉得通过我们中央戏剧学院，从古希腊戏剧到国外的戏剧，从莎士比亚到古希腊戏剧到现在，所有的剧作我们都研究，我们都学，而且我从大学毕业，我就做西方戏剧研究的，但是后来我说，我的七年迷失在所谓的象牙塔里面，我后来走出来了，我跟中国的实践相结合。我去中央电视台做记者，就想更多的了解中国，了解中国社会，了解我自己生长国家，像今天，我自己追索的过程中，我就觉得毛泽东的形象，毛泽东的人格风采，毛泽东的思想，和他那个时代所创造的一切深深打动了我，深深荡涤了我的灵魂，使我今天可以放弃，所有的商业片，我可以放弃所有的东西，来做红色经典作品，来弘扬正义，弘扬正气，谢谢。

司马南：谢谢艾辛导演，借着艾辛导演的话，我想讲几句。我们今天通过所有的文献，各种各样的文艺作品，我们业已了解到，毛泽东是个伟大的诗人。毛泽东是有情有义的名字，他是一个孝子，他具有我们所有普通人的情感，一切美好的德行和情操，毛泽东才华出众，用北大孔庆东和尚的话说，毛泽东一个人，相当于一大堆人文历史学科的教授。毛泽东是旷古至今的伟大的知识分子，最大的学问家，（掌声），但是，我以为我们纪念毛泽东，怀念毛泽东，更重要的是，毛泽东思想在时时投射着我们当今的社会。毛泽东思想，依然是最锐利的一把刀子，读毛主席的书，能够看清今天社会的问题在哪里，我们的出路在哪里，我们共产党的娘家人是谁？中国应该往哪里走？（掌声）。读毛泽东，我们才知道，中国政治体制改革方向是什么？读毛泽东，我们才知道，今天的某些干部，学着美国政治家的样子，到处作秀是多么的丑陋，（长时间掌声）。

我现在要暂时告别，因为我要去主持下一个纪念毛主席的活动，我答应人家了，我要赶过去，所以现在，我把话筒交给德高望重的韩德强同志（掌声）。大家熟悉的一支笔，德强一支笔，胜过三千毛瑟精兵。德强兄，把场子交给你，临走的时候，在座的各位前辈，毛岸英剧组所有的主创人员，向你们鞠躬。（司马南告辞）。

韩德强：我也向司马南老师鞠个躬。今天如果没有他这么精彩的主持的话，我们不会有这么热烈的气氛。实际上，司马南老师，也是让我重新认识电视，认识演艺圈的一个入门人。我这些年心态啊，是防火防盗防作家，顺便把演员也给一起防了，但是司马南老师教了我。演艺圈也有主流和非主流的，今天主流的是堕落的演艺圈，可是还有一个非主流的，是崇高的演艺圈，（掌声）。可是，因为我的积习未改，所以家里已经没有电视，所以还真的没看《毛岸英》这部电视剧，我回去一定买光碟，重新补课。（掌声）。让我认识到，真的有这么一大批好导演、好演员，好编剧，他们是我们今天演艺圈里头代表中华民族脊梁的一批，我向他们表示深深的敬意。共和国来之不易，毛主席说四万万五千万人民团结起来，可是团结起来有谁不高兴？帝国主义不高兴，外国资本在中国的走狗不高兴，所以他们千方百计想把中国人民重新搞成一盘散沙，四分五裂。他们的目标多多少少有点实现。我们今天要在这里，其实也是因为担心，多多少少我们感受到了共和国的大船，有沉沦的危险。在这个时候，我们加倍思念我们伟大的领袖毛主席，也思念和毛主席一同打江山的所有的老将军、老元帅们。我们下面把话筒递给其中一位老将军、老元帅的孩子苏铁山将军。（掌声）

苏铁山：谢谢大家，谢谢清华大学，谢谢司马南老师，谢谢乌有之乡给了我这样一个机会，和大家一起纪念伟大领袖毛主席117周年的诞辰。刚才，看到了剧组的这些演员们，在荧屏上我很熟悉他们，看到这些演员们，也看到了幕后的制片和责编，听了他们讲话，我是什么样的感觉呢？我感觉他们是真正的精英，因为真正的精英是有标准的，凡是大有利于社会，有利于人民的人，起到历史进步的人才可以称为真正的楷模，而这些人就是真正的精英（掌声）。刚才司马南老师走了，应该说我跟司马南老师不是十分熟悉，但是也注意到了他的一些视频，也看到他主持的一些节目。今天的这个节目，他主持的十分出色，我以为司马南老师也是值得我们尊敬的这样的精英，（掌声）。当然，大家也都知道在网上，精英还有另外的一个名字，是苍蝇的蝇，这些人是以祸害人民，祸害国家为己任的人。由于他们的存在，我们的人民吃了很多的苦，我们的国家今天殖民地化了，我们很多正确的事情被他们歪曲了、丑化了，我们的伟大领袖，就像大家所说的，被他们污蔑了，他们是真正的苍蝇，而不是精英。今天有许许多多的80后和90后的这些年轻人我由衷地希望他们，向今天展现在你们面前的这些我们中华民族真正的精英，向他们学习，做中华民族的真正的精英。（掌声）。想起毛主席，我是千言万语，刚才很多人都已经讲了，我就不再更多地重复他们的话了。借这个场合，我想跟大家说一个刚刚发生的事。今天是12月26日，伟大领袖毛主席的诞辰日，今天在上海，毛主席的另一位亲人正式安葬了。这个人是谁呢？就是和刘思齐当年一起坐监狱的朱旦华老人。就是在今天，朱旦华是谁呢？大家知道毛泽民吗？毛泽民是毛主席的弟弟，毛泽民和朱旦华有一段非常美好婚姻，他们生了一个儿子，叫毛远新。今天上午，毛远新非常低调地将他的母亲在上海的公墓里安葬了，（掌声）。为什么我特别要提下这件事？我不知道乌有之乡的这些网友们，你们是否注意到一篇文章，这篇文章的题目叫《一场大灾的启示》，这篇文章就是写的朱旦华老人，她的艰苦朴素的生活。我希望乌有之乡、毛泽东旗帜网，把这篇文章重新检索出来发表在网上，用同样的形式来纪念朱旦华老人，（掌声）。有一个企业家非常的豪爽，他也十分热爱毛主席，知道在今天，在上海，朱旦华老人将要安葬了。他曾经表示，希望他出钱，从北京请许许多多的朋友，到上海去参加这样一个葬礼，但是她的儿子没有同意。他愿意静静地非常低调地送他的老人安葬。这就是毛远新。当然关于毛远新，这个社会上还有各种各样的说法，他也是一个十分有争议的人物，但是我相信，历史终究会公正，还给每个人以他的真实的面貌。我相信这一天早晚会到来。（掌声）。毛远新坚决不同意将来这个纪念活动搞得非常隆重，搞得轰轰烈烈，搞得许许多多人也知道，但是当我知道这一切的时候，我却不能够沉默。我愿意把这些真实的情况跟大家汇报，让大家了解主席的家人他们的风暴。大家知道毛泽东实际上是有三个儿子，他的那个小儿子，就是岸英岸青的弟弟，是病故了，在上海病故了，后来他还养了一个儿子，就是在北京，当时朱旦华老人在江西又重新安排了她的生活。这时候毛远新希望到北京来，主席也非常喜欢毛远新，这样在小学的时候，就把毛远新养在他的身边，所以实际上，毛远新是毛主席养的另外一个儿子，他的身上直到今天，仍然保持着艰苦朴素的非常克己的作风。大家知道，江西省委给江西的干部盖了很多豪华的房子，在湖边一个风景区，非常好，让朱旦华老人花很少的钱，就可以拥有这样一栋别墅，但是朱旦华老人拒绝了，她没有买，而且表示，她去世以后，她住的这个就是发生火灾的这个房子，后来装修了，在她去世之后，也要重新还给国家。她走了，共产党人赤条条来去无牵挂，不需要这些东西，一切财富都是身外之物，她都不需要。有的朋友劝毛远新，说那个房子你们不要了，你们住的房子也不要了吗？毛远新说：不要，母亲说了，这个房子要还给公家，那么我就按照母亲的说法去做，他现在正在做这件事。这就是毛家的风范。（掌声）

韩德强：毛主席一家不光是牺牲了七个亲人，而且他们活着的亲人仍然是非常艰苦朴素，这样的人实际上没有争议的，如果说还有争议的话，就是那些小人，他们不高兴，就是那些磨合。按照佛家语言说，魔眼看人间是魔的那批人，魔眼看人间是魔的那批人，他们才会有争议。关于毛泽东思想，关于毛泽东思想在中国历史上甚至在世界历史上的作用，实际上我们有一位更权威的老师给我们做点评。梁柱老师。

北京大学的校长、前任副校长。我说的不太准确，梁老师您自己补充。

梁柱：《毛岸英》这个电视剧，在公演之前的一个多月，中宣部要我看一次，希望能够再把把关。我记得这个期间，先后要我看两部电视剧，当时比较忙，一部我都没有接受。当一听说这一部是《毛岸英》，我就第一个反应，这是不能推卸的一个任务。当他们把光盘送来以后，我当时记得当时是36集，我马上就用了2天多的时间，本来给我的任务，是挑毛病，提修改意见，当然我也提了十几条修改意见，但是我作为一个毛泽东思想的研究者，我被这部电视剧深深地打动了。两天多的时间，36集，我是流着眼泪看完。我记得那几天，我一给亲友们讲起这个电视剧，我都要不由自主地流下眼泪，甚至说不出话。当时我心里产生一种想法，我要对这部电视剧的剧组、编导、演员表示深深的谢意和敬意。（掌声）。这个谢意之一，他们通过情与理的交融，生动鲜活的形象，再现了一代伟人父子们对党对人民的事业的忠诚和奉献。（掌声）。同志们刚才讲到，今天有那么一些人给毛泽东泼脏水，感到不可理解，我要说，的确是在今天国内外，特别是在我们国内，一些中国共产党的叛徒，（掌声），他们所以要这么做，是因为他们要想和平演变中国，毛泽东是他们不可逾越的障碍。（掌声）。所以他们不惜动用一切力量，用一切污蔑、秽言，给毛泽东泼脏水，但是事实呢？同志们，毛泽东离开我们三十多年了，这三十多年，尽管那么一些人给毛泽东抹黑，泼脏水，但是在我们基本群众当中，在工农中国人民的心中，“毛泽东热”始终没有消退。（掌声）。我常常说，就凭这一点，这就是中国社会主义事业的希望所在。（掌声）。

我感谢之二，我要感谢剧组，通过你们辛勤的努力，通过这么一个无产阶级家庭的光辉形象，给青年人指出了怎么实现自己的人生价值，（掌声）。我相信，今天在座的这么多年轻人，表现的这么热烈的情绪，这不单纯是要追星，而是要寻求一个答案：人生的价值究竟是什么？（掌声）。今天，在我们社会里，弥漫着金钱的导向。同志们，一个社会如果丢失了理想信念，以金钱作导向，这个社会非得堕落不可。（掌声）。但是，我作为一个教育工作者，我终身都是搞毛泽东思想的教学与研究。我有一个信念，什么信念呢？只要我们敢于坚持真理，而且善于表达真理，真理一定会获得青年的心。（掌声）。是这样一个信念支撑着我，我不管到什么地方，我讲这个，我觉得我是能够和青年交流的，对青年有所启发，有所帮助的。我很同意胡木英同志说的，我们不要去单纯怪青年，而是我们作为教育者要找自己的原因。青年是可爱的，在北大那些自由化分子来讲，也会挤破教室，我觉得这没有关系。年轻人都是通过比较来选择嘛。在动乱期间，我几乎天天到天安门做工作，做北大学生工作，有一次我就讲到，我说你们今天在这里反政府反共产党，我相信十年之后，在你们中间会出现青年马克思主义者，（掌声）。当时跟我一起去的北大主任不可理解，为什么这样讲？年轻人呐，他总要比较嘛，他有了正反两方面的经验呐，他做出的选择会更坚定。十年后的事实证明了这一点，其中出现了一些比较好的青年马克思主义者。所以年轻人，生命是有限的，人生的价值的实现是无限的。我们要向毛岸英这样的年轻人学习，他虽然是毛泽东的儿子，但是他是中国人民的最忠诚的儿子，（掌声）。虽然他的生命只有二十多年，但是半个世纪之后，只要出现他的形象，就感到这个毛岸英没有死，（掌声），所以我相信，今天的年轻人，只要你们心里是想的绝大多数人，而不是只为自己，为自己的票子、房子而奋斗，只要心里有绝大多数人，你就比较容易接受马克思主义、毛泽东思想，（掌声）。我非常感谢剧组给我们塑造的这样一个共产党人，是一个 制成的。他的理想、生活和追求。我感谢剧组的第三点，它为我们开了一个影视新风。这几年我们的电影电视剧很多，我相信有一些是不错的，很好的，但是我们也存在一个问题，片面地过度地强调影视的娱乐化，娱乐功能，而不讲它的教育功能。影视是受众最多的，怎么会没有教育功能呢？他不讲究教育功能的时候，就是要用错误的教育功能，来腐蚀理想青年，所以，今天影视当中出现的低级化、庸俗化这个倾向，我觉得是很令人担忧的。我对电视不熟，但是我作为电影重大历史题材引导小组的成员，我接触这方面的重大题材的剧本很多，但是我应该说，我很难看到，或者说发现一部很满意饿非常有亮点的很有教育意义的剧本，或者说就是拍出来以后也有很多遗憾。今天，我虽然出了一点力，但我敌不过商业金钱的作用，比如刚才说的，《建党大业》用汤唯这样的演员，我就提出了强烈反对。但是我感到没有用，我们这部这么好的这么有教育意义同时有这么高尚的娱乐功能这样一个影片，我觉得是在当前的影视市场里面，是一股清风啊。我非常希望刚才剧组创作人员、演员都说了，要创作更多的这样的主旋律影片。我相信有我们这样的方向，这样的努力，一定会有更多的影片贡献给我们这个社会，贡献给我们青年。我再次向你们表示谢意。（站起，点头，鞠躬）

韩德强：梁老师提到89年广场上他和学生之间的一段对话，说相信里头一定会出现马克思主义者。我还真就认识一位马克思主义者，北大在九零、九一年的时候，就已经变成马克思主义者的阵地。一位民运参加者，他的具体名字我就不说了，说明梁老师这种信念、信心，是经得起时间检验的。我们今天在座的大批有当年没参加过运动的学生，他们为什么来到这里呢？这还是要相信我们中国的一句古话：邪是不压正的，真理终究是要放光芒的，（掌声）。我们今天还有幸请到李银桥的外甥，河北省作家协会的作家，邸延生老师，有请他给我们说几句。

邸延生：谢谢大家。（掌声）。在座的同学也好，同志们也好，（在主席）生前接触过主席的机会不多。我有幸接触主席的机会是很多的。这是在我上小学、上初中的时候，每年寒假暑假我就要到中南海，到主席身边。只要主席在，总要在一起。（掌声）。因为我们家和主席家的一些历史渊源吧，我姨在主席家当保姆，实际在中央办公厅是秘书，实际是主席家的家庭保姆，从延安一直跟到中南海。李银桥从专战陕北一直到1962年，在主席身边15年，主席的一些生活细节，他的性格、情操、神采、风范，深深地影响了不止是一代人，影响了他身边的工作人员，包括他的子女。我刚出了一部书，叫《毛泽东和他的儿女们》。

韩德强：这是邸老师的新书——《毛泽东和他的儿女们》。（掌声）。

邸延生：我写毛泽东，已经出版了十部专著，《毛泽东和他饿卫士长》、《李银桥在毛泽东身边的工作纪实》、《毛泽东风雨沉浮五十年》、《毛泽东两访莫斯科》、《毛泽东生活纪事》、《毛泽东评述中国历代帝王》、《毛泽东与中国经济》、《毛泽东的未竟心愿》。这些书都陆续出版了，在社会上也有一定的反响。我今天感谢的，咱们《毛岸英》剧组，我只有一集没看，就是毛岸英牺牲的那集，我没看，我也不想看，我也看不下去。但是我知道这些场景。剧本当时和中央文献的张素华、陈进（音）他们，我们也探讨过好多问题。关于毛岸英牺牲的一些详细经过。还有当时叶子龙、周恩来，向主席汇报岸英牺牲的一些过程，究竟该怎么表现？但是呢，通过我们这个电视剧组，表现得很深刻，而且也是事实的基础上，也确实反映了主席和岸英之间饿父子情。不光是父子情，而且是民族情、革命情、同志情，都表现在里面了。很能打动人。也如实地反映了历史，不像现在在网上的我也看了，乌有之乡的网上也有，社会网上现在也有，如果对主席也好，对岸英的牺牲不实之词也好，根本不要去理它，他们根本不懂得什么是民族情，革命的历史他们也根本不懂。现在社会上的一些风潮，想贬低毛泽东本人，想贬低毛泽东思想，那可以说是蚍蜉撼树，根本不要理他们。我们走自己的路，让别人去说吧。抬头走路，睁眼看人挺胸生活，只要道路没错，无须别人认可。这是一。（掌声）。第二，我想呢，回想毛泽东在建国初期，在（人民英雄纪念碑），他有一个题词，碑文是总理写的，我来朗诵一下：三年以来，在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽；三十年以来，在人民解放战争和人民革命中，牺牲的人民英雄们永垂不朽；由此上溯到一千八百四十年从那时起，为了反对内外敌人，争取民族独立和人民自由幸福而牺牲的人民英雄们永垂不朽。（掌声）。

韩德强：今天我们剧组见面活动时间已经够长的了，气氛也是越来越热烈，情到深处有诗文，有书画。我们下面赠送给乌有之乡一套光盘，我们感谢剧组。这套光盘，我们把它挂到乌有之乡网上去，好不好？

众人：好。

韩德强：好，本次剧组见面活动到此结束。

部分网友评论：

【撕碎】 于 2011-4-20 13:50:01 评论说

这个视频我也看了，很感人。感谢楼主把这么长的一个视频都用文字记录下来。向你致敬。

【东方有泽东方红】 于 2011-4-20 15:11:37 评论说

读了，感动，激动，热血沸腾！

【wenh】 于 2011-4-20 15:24:06 评论说

“鱼水关系”已经超过了“水舟关系”——说得太好了！有水平！

【angtcm】 于 2011-4-20 15:35:16 评论说

这样的活动越多越好！

【wenh】 于 2011-4-20 15:39:26 评论说

我想把我的有生之年，好好地用在宣传毛泽东思想，完善自我，做一个毫不利己专门利人的人，老老实实地演戏，好好地做人。”——说出了我一直想要讲的话。

【恭仁】于 2011-4-20 16:56:02 评论说

越来越感到，毛泽东同志，也只有毛泽东同志，才是人民政治上的领袖和精神上的导师。并且这个导师的作用越来越明显了。

【nanpengfeiyue】 于 2011-4-20 17:08:49 评论说

感动！历史将不断的证明毛主席永远的伟大、光荣、正确！

【吴九成】 于 2011-4-20 17:29:41 评论说

纵观最近形势，已经出现了东风压倒西风的征兆。我绝对相信：毛泽东思想的旗帜将再度在中国大地上高高飘扬！

【zl4034】 于 2011-4-20 19:30:43 评论说

多么感人肺腑!   为亲身经历毛泽东时代而倍感荣幸(荣耀幸福)!   要毕生宣传毛泽东思想直至永远!

【JJMAO】 于 2011-4-20 20:00:13 评论说

我看过了这个视频，很感人。有一次回老家，把老爸珍藏的5卷毛泽东选集和一本甲种本读本带在身身边，时时翻阅，真切的体会了毛主席人格的伟大！

【风大兵】 于 2011-4-20 22:36:25 评论说

今天花几个小时看完的，心中充满激情！

【wuaiwuxiang】 于 2011-4-20 22:37:08 评论说

东欧剧变、苏联解体告诉我们，社会主义国家确实存在资本主义复辟的危险，存在无产阶级专政被颠覆的危险。改开30多年的今天，时间告诉我们一个真实的伟人——毛泽东！

【无言8888888】 于 2011-4-21 2:00:34 评论说

在车上用手机看你的文字纪实，凌晨两点和泪看完剧组见面会，谢谢你！！

【大爱4498】 于 2011-4-21 2:03:36 评论说

当时就观看了这个视频，非常感动，很受教育鼓舞。感谢本篇文章的作者和对此视频的文字记录工作！

【符琼柏】 于 2011-4-21 2:11:17 评论说

流着泪看完。感动每一个人。我看到了人民热爱中国精忠，我看到了毛泽东为中华民族奉献个人全部的希望。我想，言论自由总不至于让那么多人往我们党和人民领袖的头上泼脏水啦大便吧？这究竟是谁允许妖魔鬼怪在共产党政府社会主义中国伟大的中华民族面前放肆舞蹁跹呢？法律、宪法、党和人民的纪律正义道德感情允许这样做吗？难道这就是和谐和宽容吗？我可以大胆地说，政府执政党不闻不问不制止对民族感情和道德的践踏，不教育引导社会舆论朝有利于共产党社会主义国家民族的团结发展，就是有意践踏民族感情出卖民族利益，是对国家民族对社会主义的严重犯罪和可耻背叛！！！

【春阳】 于 2011-4-21 5:13:41 评论说

我这是第二次看了，仍然感动，泪流满面！

【SHI1005】 于 2011-4-21 20:20:32 评论说

　　历史将永远证明，为中国人民抗美援朝牺牲的毛岸英烈士是高耸入云的高山，是人们心中的英雄；而历史也将证明，袁腾飞之流是一杯黄土都不如、狗屎一样的东西，作为跳梁小丑记入史册。

【樵夫】 于 2011-4-21 23:12:50 评论说

　　认真地读完了，很感动，热泪盈眶。谢谢！

【zzxxpp2】 于 2011-4-22 0:34:47 评论说

　　我看了两遍，眼泪情不自禁地流下来。

　　深深感到，毛主席和他的儿子毛岸英在今天的中国，依然是广大老百姓无比怀念和追随、学习的人，伟大的毛泽东思想依然是中国人民和中国共产党人战胜内外之敌、坚持社会主义道路、不会被和平演变的巨大力量！

　　毛主席和他的儿子毛岸英永远活在中国广大老百姓心中！感谢剧组所有人员的辛苦付出，感谢到会的所有来宾，你们说出了我们的心里话。

【料峭春风】 于 2011-5-10 23:07:43 评论说

我是花了近四个小时的时间看完这视屏的，因为网络太卡，可它太有吸引力了。我感谢组织这场交流会的乌有之乡和清华大学，更加坚定我们国家的未来，因为我从这视屏感到了国家的希望所在。

视频链接：

《毛岸英》剧组见面会（上）

http://v.youku.com/v_show/id_XOTIwODY0NjEy.html?spm=a2h0k.8191407.0.0&from=s1.8-1-1.2

《毛岸英》剧组见面会（下）

http://v.youku.com/v_show/id_XOTIwOTY4NTc2.html?spm=a2h0k.8191407.0.0&from=s1.8-1-1.2

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